Opprinnelig postet av solgaard

Selvfølgelig er det på sin plass å bue på egne spillere!

 

Mener generelt at du er på ville veier. Om du hadde rett ville de fleste motivasjonskurs handlet om å skjelle ut folk. Psykologer ville vel banket opp pasientene sine og folk ville blitt satt i fengsel for å "gå på en Bondevik".

Jeg er temmelig sikker på at ingen noen sinne er blitt motivert av drittslenging. Hverken på eller utenfor fotballbanen. Det at du hevder å ha alibi for dette fordi du har fulgt laget lenge er jo også helt på jordet. Er heller ikke enig at dette er en gjengs oppfatning blant intelektuelle(de som ikke er uvitende og naive).

 

Du tar jo kaka når du trekker frem Roger Risholt, den lateste spilleren som har vært i klubben de siste årene, som et premieeksempel på innsats. Hvis mange er enige med deg i dette forstår jeg at det ble pepet i pausen i går. Laget hadde levert en ok omgang, og det sto ikke på innsatsen. Det er ingen krav om fotballforståelse for å komme inn på en Tippeliga arena, og det er i og for seg ok.

 

Kan selv bli revet med i frustrasjon over feil som gjøres av spillere, men ville aldri gi dette til kjenne slik at spilleren(er jo alltid den samme) hører det.

 

I Norge er det ytringsfrihet. Hvis du ønsker å ytre din misnøye mot FFK på stadion så står du faktisk fritt til det. Men tror du at det hjelper på innsats eller resultat så tar du ganske enkelt feil. Dette forstår sikkert du også, og da kan du jo heller oppgi hva som er grunnen til dine mishagsytringer. Sikkert mange som blir mobbet på jobben og banket av kona som må ta ut aggresjonen et sted.  Såkalte supportere som lar dette gå ut over egne spillere har rett til det. Men har jo da også misforstått hva en supporter er.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Masse flotte ord og bokstaver

Fullstendig enig med deg.

MOD: Det er ikke nødvendig å sitere helle innlegget kun for å si at man er enig

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av solgaard

Selvfølgelig er det på sin plass å bue på egne spillere!

 

Mener generelt at du er på ville veier.

Vedr. dette temaet så skjønner jeg raskt at vi er to "motpoler" og her blir vi aldri enige, men synes ikke du skal trekke paraleller mellom det å få "bank av kona" / bli "mobbet på jobben" med å slenge med leppa på kamp. Bør ikke ha private/ sosial problemer for å være engasjert på kamp.

Jeg står fortsatt for det jeg sa og mener at mishagsytringer er en ting som hører fotballen med og som spillere er, eller i det minste bør være, forberedt på. Fotball er ikke et vanlig type yrke selv om det er mye som er sammenlignbart (bl.a. bør man kunne forvente arbeidsinnstas og riktige holdninger - hvis ikke som får man raskt beskjed om å tilpasse seg deretter).

Kan kanskje være enig med deg om at Risholt var er litt vagt eksempel, da han selvfølgelig var en humørspiller. Men han hadde likevel, etter min mening, en enorm vinnervilje og et sterkt ønske om å motbevise kritikk. 

Jeg mente heller ikke å si at supportere som har fulgt med siden 2.div.-tiden er noe bedre enn "nye" supportere (den diskusjonen forblir et evig tema), jeg mener bare at mentaliteten er veldig annerledes når det gjelder begrepet "støtte".

Jeg synes fotsatt det var riktig å pipe laget av banen etter 90 min (om det var riktig etter 45 min kan man jo spørre seg om?) - det er en effektiv måte å si i fra på om at dette ikke var bra. Det går dessuten ikke på person, men derimot hele laget og det bør en profesjonell fotballspiller tåle.

Så hvordan skal budskapet formidles fra tribunen mot banen dersom man ikke er fornøyd med spill/ innstas? Skal man tie helt?

 

---------------------------

Pontus

Opprinnelig postet av solgaard

 Det går dessuten ikke på person, men derimot hele laget og det bør en profesjonell fotballspiller tåle.

Så hvordan skal budskapet formidles fra tribunen mot banen dersom man ikke er fornøyd med spill/ innstas? Skal man tie helt?

 

Du skriver i forrige innlegget at du også forbeholder deg retten til å kritisere egne spillere, og da går det på person. Prøv heller å backe opp spilleren/ere enn å komme med ukvemsord. Ukvemsord har hovedtribunefolk kommet med til stadighet opp igjennom åra, og det er til å bli kvalm av. De har knekt mang en god fotballspiller. Du husker kanskje ikke åssen Morten Hanssen fikk gjennomgå ?? Nå vet ikke jeg hvor gammal du er, du har ikke oppgitt det i profilen din.

La oss ikke bli som Bergens publikummet nå. Mot Nybergsund var det greit med litt piping, men i går synes jeg ikke 1 omgang var så værst.

Du husker kanskje ikke åssen Morten Hanssen fikk gjennomgå ?? Nå vet ikke jeg hvor gammal du er, du har ikke oppgitt det i profilen din.

[/quote]

Jo, jeg er 28 år og husker veldig godt hvordan Morten "Kamfer lår" Hanssen fikk gjennomgå - det var et helt ekstremt tilfelle. Det var dessverre ufortjent, for Morten var en dønn ærlig fotballspiller (en begrenset sådan riktignok) som sto på kampen igjennom.  

Jeg synes forøvrig at buing etter kamp er en berettiget og totalt ufarlig måte å vise sin misnøye på da dette ikke går på enkeltpersoner, men laget som en helhet. Jeg er selvfølgelig enig med deg Rune, at å slenge med leppa til enkeltspillere går direkte på person. Det sier seg jo selv,  men som en annen debattant nevnte tidligere i tråden: det kommer an på hvordan du pakker det inn. Det er forskjell på å be en spiller "dra til helvete ut av klubben!" eller "ta deg sammen!". Brytes du ned av slengbemerkinger som sitnevnte kommentar, så har man ikke den rette psyken til å spille Tippeliga eller internasjonal fotball. Litt temperatur skal det være, og litt temperatur må man tåle. "Den som er med på leken, får tåle steken...."

Men jeg spør spørsmålet en gang til: hvordan skal budskapet formidles fra tribunen mot banen dersom man ikke er fornøyd med spill/ innstas? Skal man tie helt? Jeg likte forøvrig veldig godt banneret som ble vist av Plankehaugen før kampen, men nå tenker jeg på underveis i selve kampen(e).

 

---------------------------

Pontus

Personlig kommer jeg alltid til å klage både før, under og etter kampen hvis ikke spillerne yter det jeg mener er rettferdig mot et publikum som strengt tatt har støttet mer i motgang en medgang de siste årene. Så får alle andre gjøre som de vil.

---------------------------

-Nei sa`n, så sa`n ente mer den da`n-

Opprinnelig postet av solgaard

Men jeg spør spørsmålet en gang til: hvordan skal budskapet formidles fra tribunen mot banen dersom man ikke er fornøyd med spill/ innstas? Skal man tie helt? Jeg likte forøvrig veldig godt banneret som ble vist av Plankehaugen før kampen, men nå tenker jeg på underveis i selve kampen(e).

 

Hvordan ?? Kanskje veie orda sine litt før man slenger de ut på. Det er forskjell på å preke dritt til spilleren, enn å backe han opp til å yte bedre. Derfor bør man også vektlegge orda sine bedre. Du har kanskje hørt slike utsagn før : Hva er det du driver med din tulling ?? Er det positivt ?? Helt meningsløst spør du meg. Hvis laget spiller dårlig, så kan man vel rope til Jonna : Kom igjen Jonna, gå i bresjen nå og få i gang guttane. Bedre det enn å skrike ut at du spiller jævla dårlig.

Jeg synes kollektiv piping fra publikum mot kollektivet FFK, når de ikke presterer godt nok, kan være helt greit. Det skal være lov å vise misnøye også for publikum.

Kollektiv piping fra publikum mot utvalgte individuelle FFK-spillere derimot, er en uting, og bør ikke forekomme.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Buingen og pipingen var helt klart på sin plass, de ble vel såret når de så banneret,nei fae... heller hvis de ikke kan ofre seg bedre enn dette.

Personlig går jeg ikke på kamp for å bue ut spillere.

Som jeg ser det er det trenerens ansvar å kjefte på spillerne når det trengs.

Kjempebanneret til Plankehaugen var forøvrig strålende, igjen.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Feiende flott at folk setter krav til laget, men piping etter en omgang der FFK var best og jobbet i motgang med slitne bein? Det forstår ihvertfall jeg fint lite av.... Forøvrig også synd at plankehaugen ikke brukte muligheten til å skrike med PAC når han løftet armen mot tribunen etter et feiende flott løp, det er slike ting som binder lag og publikum i sammen!

Opprinnelig postet av Jens G Best

Feiende flott at folk setter krav til laget, men piping etter en omgang der FFK var best og jobbet i motgang med slitne bein? Det forstår ihvertfall jeg fint lite av.... Forøvrig også synd at plankehaugen ikke brukte muligheten til å skrike med PAC når han løftet armen mot tribunen etter et feiende flott løp, det er slike ting som binder lag og publikum i sammen!

Jeg skrek i hvertfall med, og ropte at han kunne vise vei for de andre med den oppofrende innsatsen han la for dagen i det løpet.

Bra!

Jeg er nok en novice på dette forumet, men mer erfaren som tribunegjenger. Piping har det vært svært lite av på gamle og nye Stadio´n, at det kommer nå er kanskje en konsekvens av at stadig større deler av byens befolkning er på kamp. Ikke alle er flinke til å se bak resultatene, kanskje de med litt flere flis-arr i rumpa kan lære bort noe der til nye stadion venner?


--------------

Svaberget for alltid!

 

Pipingen etter kampen gjorde meg enda mer skuffa og forbanna enn resultatet. De som hevder at FFK "tapte" to poeng på giddaløshet og dårlig innstilling til kampen tar feil. For gutta hadde både vilje og innsats. Men laget har ikke flyt. Usikkerhet, ubeslutsomhet og dårlig kvalitet i pasninger, løp etc. brer seg.  Laget fremsto som en forknytt gjeng, som ikke hadde kjemi og samspill i store deler av kampen. Det må også stilles spørsmål ved disponering av spillerne, til coaching og kampledelse. Jeg tror at spilerne selv bedre enn noen er klar over de feil som gjøres, og får garantert med seg at vi på tribunen er misformøyde under spillets gang. Fotball er følelser, kritikk og anerkjennelse, skuffelse og jubel hører med. Men å pipe eget lag av banen etter kampen slik som på søndag er helt på trynet. Håper dette ikke gjentar seg, det bidrar ikke til noe som helst. Og det må vel være det viktigste - hvordan kan vi som supportere bidra til framgang og bedre prestasjoner.

Opprinnelig postet av kjo

Pipingen etter kampen gjorde meg enda mer skuffa og forbanna enn resultatet.

Jeg tror nok pipingen etter kampen var mer rettet til dommeren som blåste av rett etter at frisparket var tatt, var hvertfall det jeg buet på.

De verste og mest skuffende kampene jeg vet om, er når spillerne entrer banen og viser null innsats. De kampene FFK er sjanseløse, viser planløst og elendig spill fra ende til annen, og taper fullt fortjent.

Jeg satt ikke igjen med den følelsen etter kampen mot Odd. Vi styrte det meste av spillet, og ville trolig med normal flyt ha vunnet denne kampen. Derfor er jeg ikke spesielt bekymret, og ei heller sitter jeg igjen med en sur mine, som etter andre kamper.

Tidligere i sesongen har vi hatt veldig flyt. De siste kampene har marginene vært imot oss. Slike ting - som floskelen sier - jevner seg ut over en hel sesong.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Enig med Holters. Å bue ut laget for dårlig innsats mot Odd hadde ikke noe for seg. Innsatsen var helt OK, kunne vært bedre, men det var først og fremst to-tre klasseredninger av Jarstein som hindret FFK-seier.

Lenger oppi her skriver Solgaard at han tror mange av dem som misliker buing på eget lag er folk som har begynt å gå på kamper etter at oppturen startet. Til det har jeg følgende å si:

Jeg er kun 24 år. Jeg har bare gått på kamper siden 2000 (altså fikk jeg med meg tre sesonger i 2. divisjon). Men; jeg husker godt at jeg ofte irriterte meg grønn over folk som hele tiden skulle syte og klage og slenge dritt til spillerne. De spillerne som ble valgt ut på laget den gang gjorde så godt de kunne, de var bare ikke elitespillere. Tror nesten at slike som forbeholder seg retten til å skjelle og smelle på egne spillere når det ikke går på skinner, sitter og sammenligner med hvordan FFK spilte i sin storhetstid, da de selv var barn. Da får man heller gi pepper til dem som satt i ledelsen den gangen FFK begynte å sakke akterut i norsk toppfotball. De som til enhver tid befinner seg på banen, de skal ha støtte fra tribunen, med mindre de viser en helt horribel innsats. Slik som mot AaFK hjemme i 2005. Eller som i deler av kampen mot Nybergsund forleden, selv om problemet der nok heller var at man prøvde på for mye vanskelig snarere enn at man ikke gadd å yte.

 PS: Jeg oppfattet det også slik at buingen etter kampen søndag var rettet hovedsakelig mot dommeren som blåste av umiddelbart etter at frisparket var tatt. Tåpelig, når han først lot FFK ta det burde han latt spillet gå til angrepet var avsluttet/Odd klarerte. Ellers kunne han blåst av i stedet for å blåse frispark. FFK brukte ikke lang tid på å ta det.

---------------------------

"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"

- Benjamin Franklin