Husk meg
Brukernavn
Passord

Ambisjoner og mål. Forvirret?

Flat Trådet Nøstet
Side 1 av 2 1

kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5485

Lagt til: 27 feb 07, 10:03

Etter cup finalen har FFK ledelsen hyppig uttalt i lokale og nasjonale medier at FFK skal fremstå som en toppklubb i tippeligaen den kommende sesongen. Jeg anser dette å være viktig. Det er selvfølgelig ca 14 klubber som har samme mål og det sier seg selv at ikke alle vil nå dette målet.

 

Når klubbledelsen sier dette så legger de også et press på seg selv til å tilrettelegge for dette. Sponsorer elsker vinnere. Hvis det sportslige apparatet, med rette, kritiserer ledelsen for dårlige rammebetingelser vil Morgan Andersen være syndebukk fordi han stakk frem hodet. Det er ikke sikkert man havner topp fire, men hvis man gjør det som skal til for dette er sjansene for nedrykk mindre. Man hopper ikke høyere en der man legger lista heter det, men det hender også man river hårfint.

 

Vi supportere jubler selvfølgelig, før sesongstart, over disse uttalte målsettingene.

 

Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?

 

Realiteten er, slik jeg ser det, at spillergruppa skal trene inn nye formasjoner. Dette kan ta noe tid. Skader, sykdom og manglende arbeidtillatelse gjør at treneren ikke har en fullstendig oversikt over hva spillermaterialet står for.

Uansett hva som skjer frem til seriestart så er det nok klokt at de 11 som går ut på Åråsen 9. april ser seg selv i angrepsposisjon fremfor å måtte forsvare en uttalt ambisjon. Det er alltid bra med høye ambisjoner. Det er alltid en fordel å være "underdog". 

Kanskje er det derfor det er et stort sprik mellom hva ledelsen og det sportslige apparatet sier i media. Fortsatt forvirret?

 

 

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.


aavdst

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 jan 04
Innlegg: 1169

Lagt til: 27 feb 07, 10:09
Opprinnelig postet av kanogvetalt

Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?

Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?


HotDream

Landslagsspiller
Ble medlem: 18 apr 06
Innlegg: 2492

Lagt til: 27 feb 07, 10:18

"Derfor står Grönhagens uttalelser i grell kontrast til dette. Hva mener han med å være så defensiv? Kanskje er det fordi han synes ledelsens ambisjoner er for høye? Kanskje for å kjøpe seg arbeidsro i oppkjøringen til seriestart? Kanskje vil han legge lista lavere slik at han lettere kan fremstå som en suksess? Kanskje vil han ikke legge for stort press på spillergruppa?"

Grønhagen har nok sitt å stri med. Han skal jo forandre på "alt". Ingen ting av det som har blitt gjort før ser ut til å være bra nok...  Kan hans uttalelser ha noe med usikkerhet om egne evner tro?

Til aavdst: TV2 sporten igår kveld... En ganske negativ (pessimistisk) Grønhagen

---------------------------

RednWhite


kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5485

Lagt til: 27 feb 07, 10:45
Opprinnelig postet av aavdst

Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?

Jeg tenker på Grönhagens uttalelser i lørdags VG og TV2 sporten i går kveld. Han har ikke kommet med konkrete målsettinger, men jeg har tolket det dit hen at han sier følgende:

Han har dårlig tid til å trene inn nytt spillersystem(4-4-2)

Han mener spillermateriale er tilpasset 4-4-3

Usikker på kvaliteten på en del av spillerguppa.

Usikker på om "elfenbensgutta" vil styrke stallen, om de kommer.

 

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 27 feb 07, 11:11
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av aavdst

Hvilke uttalelser er det du her sikter til? Har han kommet med en annen målsetning enn Morgan? Eller er det bare en generell holdning fra Grönhagen du mener å lese?

Jeg tenker på Grönhagens uttalelser i lørdags VG og TV2 sporten i går kveld. Han har ikke kommet med konkrete målsettinger, men jeg har tolket det dit hen at han sier følgende:

Han har dårlig tid til å trene inn nytt spillersystem(4-4-2)

Han mener spillermateriale er tilpasset 4-4-3

Usikker på kvaliteten på en del av spillerguppa.

Usikker på om "elfenbensgutta" vil styrke stallen, om de kommer.

 

tror nok de fleste klubber er usikre hvor de står for øyeblikket.Se på viking,Røsler var ikke så fornøyd etter kampen mot Tromsø igår,ting snur fort.

tubbs

Knøttespiller
Ble medlem: 25 sep 06
Innlegg: 64

Lagt til: 27 feb 07, 11:16
Er egentlig ganske optimistisk jeg. Resultatet mot Tromsø ser ut til å ha vært ok tatt i betraktning de resultatene TIL har hatt mot andre lag i det siste. Tror hard trening og tettere forsvar er resepten for å ta FFK et steg videre. Blir veldig spennende å se hvordan laget fremstår i dag.

Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3483

Lagt til: 27 feb 07, 11:34
Men på hvilket grunnlag kan noen si at målsetningen kan være noe annet enn det vanelige "kjemp med nebb og klør til siste slutt for å unngå nedrykk"?   Laget er jo ikke forsterket.

Krumtapp

Juniorspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 156

Lagt til: 27 feb 07, 20:48
Grönhagen har fokusert på at FFK er for dårlig defensivt, og slipper inn altfor mange mål, noe som stort sett alle er enige i. Det betyr ikke at spillestilen nødvendigvis blir defensiv. 442 er en "sikrere" kombinasjon enn 433 for lag som sliter med å organisere seg bakover. Det jeg synes er merkelig er at spillerne skal ha så store problemer med 442 som de gir uttrykk for. 442 sitter i hjernebarken på alle som har beveget seg ut på en fotballbane. I en ellever-kamp, vel å merke.

---------------------------

Any given sunday


benksliter`n

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 2762

Lagt til: 27 feb 07, 22:12
Synes ikke dette er forvirrende i det hele tatt? Morgan har kommet med en målsetting om at FFK skal bli blandt de 4 beste. Treneren (Grønhagen) jobber ut fra dette. Grønhagen er bekymret fordi vi ikke er gode nok pr. idag. Hovedbekymringen til Grønhagen er det offansive spillet.Mangelen på gode spisser og/eller midtbanespillere. Derfor uttaler han,at vi kanskje må forsterke stallen. Usikkerheten/forsinkelsen med West og Ivorianerene gjør at FFK kanskje vurderer kjøp nå. Kommer West i form og Ivorianerene slår til i FFK. Da har jeg tro på topp 4 !

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!


Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 27 feb 07, 22:15
Endret: 27 feb 07, 22:17

Opprinnelig postet av benksliter`n
Synes ikke dette er forvirrende i det hele tatt? Morgan har kommet med en målsetting om at FFK skal bli blandt de 4 beste. Treneren (Grønhagen) jobber ut fra dette. Grønhagen er bekymret fordi vi ikke er gode nok pr. idag. Hovedbekymringen til Grønhagen er det offansive spillet.Mangelen på gode spisser og/eller midtbanespillere. Derfor uttaler han,at vi kanskje må forsterke stallen. Usikkerheten/forsinkelsen med West og Ivorianerene gjør at FFK kanskje vurderer kjøp nå. Kommer West i form og Ivorianerene slår til i FFK. Da har jeg tro på topp 4 !

Hva sier du om dette Paco, har du hørt om det har vært noe kontakt med spillerpoolen?

Hvis de i det hele tatt vurderer å hjelpe FFK, så begynner det å haste, overgangsvinduet stenger om 32 dager.


TurnipZ

Juniorspiller
Ble medlem: 13 feb 07
Innlegg: 140

Lagt til: 27 feb 07, 22:17
Det har jeg også, etter det midtbanen og bakover viste i dag, tror jeg vi kan nå det målet hvis vi får det til å stemme på topp også. Personlig tror jeg faktisk Bertelsen kan slite med å danke ut Prytz, jeg synes han så ganske pigg ut i dag!

---------------------------

Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fixi. Paxi fix


kjo

A-lagspiller
Ble medlem: 04 apr 03
Innlegg: 367

Lagt til: 28 feb 07, 09:39

Forvirring og usikkerhet skyldes klubbens mange "løfter" og utspill, og manglende leveranser i forhold til disse. Dette gjelder både fra ledere, støtteaparat og trenere.

Ledere og trenere går høyt på banen og skaper forventninger. Alle har de snakket om det enorme potensialet  for en toppklubb i Fredrikstad. Allikevel har vi spilt tre sesonger med kniven på strupen, og hårfint fra degradering, etter vi gjorde kvantespranget fra sumpa til toppserien. Videre kommer det fram at klubben i fjor sommer var svært nær å gå helt på trynet økonomisk. De uttaler at FFK skal hente spillere fra den øverste tredjedelen i Skandinavia, at nye spillere som kommer inn nå skal gå rett inn å forsterke 1.elveren, og nå sist, når Simen forsvant, bombastisk at han skal erstattes med en klassespiller, og til slutt at vi skal være topp 4 i TL i 2007-sesongen. Det er mange liknende eksempler.

Det er helt nødvendig å skape forventinger, legge press på seg selv, og skape driv og optimisme. Men det er også viktig å levere i forhold til de skapte forventningene! Når LSK snapper vår etter min menig klart viktigste spiller, MÅ klubben erstatte med en som går inn og blir blat de tre - fire beste på laget, om den skal snakke om topp 4 ambisjoner.  Å snakke om at Ivoranerene skal erstatte Simen er bare drittprek. De var "klare" før Simen gikk, og vil i beste fall være en bonus om de slår til i TL (om de i det hele tatt kommer da..)

Mulig at klubb og omgivelser må snu litt på flisa, innse at potensialet ikke er så enromt som antatt, være megafornøyd med å ha kommet opp, klart oss tre sesonger i TL, og atpåtil blitt cupmestere? Og at vi fremdeles sliter med å føle oss som en etablert  og solid TL-klubb?

 


dracula

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 nov 04
Innlegg: 2330

Lagt til: 28 feb 07, 11:02

Må bare gi min fulle tilslutning til KJO.

Godt oppsummert.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"


ffkfmv

A-lagspiller

Ble medlem: 16 des 04
Innlegg: 327

Lagt til: 28 feb 07, 22:06
Personlig har jeg faktisk veldig trua på Ramberg i år. Hvis han terper avslutninger som aldri før, nå før seriestart kan han bli den kreative løsningen vi leter etter.. Han har fremdriften brenne har mener jeg... men ikke på et samme nivå enda.. men heller ikke så altfor langt unna..

---------------------------

www.performance07.no


FlightOfTheRat

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2214

Lagt til: 01 mar 07, 05:04

Opprinnelig postet av Erikk
Men på hvilket grunnlag kan noen si at målsetningen kan være noe annet enn det vanelige "kjemp med nebb og klør til siste slutt for å unngå nedrykk"?   Laget er jo ikke forsterket.

Målsettingen i gjor var 8. plass og cupgull. Ikke som du sier å kjempe mot nedrykk. De første to årene var det å klare seg prestasjon bra nok, i fjor la man lista litt høyere, og nådde målet. I år legges lista enda litt høyere. Hvor synes du lista skulle vært lagt da? Ny 8. plass?? Ville det være noe poeng i å ha 5. plass som mål, når det er 4. plass som gir avkastning i form av europacupspill og (muligheter for) feite bonuser? Man legger ikke målsettingen høyt fordi alle skal gå og henge seg om man ikke når den, men for at alle skal anstrenge seg litt ekstra for å få de avgjørende marginene til å tippe vår vei. Målsettingen sier noe om hva man forventer av de som ønsker å spille/jobbe for FFK - ingen spiller har noe på FFK å gjøre om han er fornøyd med at laget blir nr. 10. Det er et viktig signal det, også innad i laget, ikke bare utover til sponsorene.

At laget ikke er forsterket er jeg heller ikke enig i. Vidar Martinsen er kanskje (!) ikke bedre enn de to beste midtstopperne våre, men på den annen side var disse to omtrent de eneste midtstopperne vi hadde. Laget er sterkere når det er flere spillere på godt nivå som kan steppe inn i tilfelle av skader, formsvikt eller andre ting som oppstår. Det trengs mer enn 11 gode spillere for at laget skal være stabilt bra hele sesongen. Anders Prytz er også helt klart en forsterkning i forhold til Szekeres. I tillegg har Christian Halvorsen begynt å vise svært lovende takter, som en av flere spillere i stallen utvikler han seg videre og vil være bedre i år enn i fjor. Det er mye forlangt å vente det samme av Tarik, men gud og jammen er det lov å håpe på ham også. Toth har blitt bedre og bedre hele veien mens han har vært i FFK, er det noen grunn til å tro at hans utvikling vil stagnere?

Innkjøp av etablerte spillere med kjente navn er ikke den eneste måten å forsterke laget på. Bedre er det å utvikle de spillerne en har til å bli bedre enn de var i fjor, og det er flere som viser tegn til en slik utvikling. I sum er laget absolutt forsterket selv om ingen superspillere har blitt handlet inn for titalls millioner.

Selv om det kanskje er litt i overkant optimistisk så antar jeg, fram til det motsatte er bevist, at Konan og Beko vil bli gode forsterkninger.


paco

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 aug 06
Innlegg: 1534

Lagt til: 01 mar 07, 08:36
Endret: 01 mar 07, 12:29
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Målsettingen i gjor var 8. plass og cupgull. Ikke som du sier å kjempe mot nedrykk. De første to årene var det å klare seg prestasjon bra nok, i fjor la man lista litt høyere, og nådde målet. I år legges lista enda litt høyere. Hvor synes du lista skulle vært lagt da? Ny 8. plass?? Ville det være noe poeng i å ha 5. plass som mål, når det er 4. plass som gir avkastning i form av europacupspill og (muligheter for) feite bonuser? Man legger ikke målsettingen høyt fordi alle skal gå og henge seg om man ikke når den, men for at alle skal anstrenge seg litt ekstra for å få de avgjørende marginene til å tippe vår vei. Målsettingen sier noe om hva man forventer av de som ønsker å spille/jobbe for FFK - ingen spiller har noe på FFK å gjøre om han er fornøyd med at laget blir nr. 10. Det er et viktig signal det, også innad i laget, ikke bare utover til sponsorene.

At laget ikke er forsterket er jeg heller ikke enig i. Vidar Martinsen er kanskje (!) ikke bedre enn de to beste midtstopperne våre, men på den annen side var disse to omtrent de eneste midtstopperne vi hadde. Laget er sterkere når det er flere spillere på godt nivå som kan steppe inn i tilfelle av skader, formsvikt eller andre ting som oppstår. Det trengs mer enn 11 gode spillere for at laget skal være stabilt bra hele sesongen. Anders Prytz er også helt klart en forsterkning i forhold til Szekeres. I tillegg har Christian Halvorsen begynt å vise svært lovende takter, som en av flere spillere i stallen utvikler han seg videre og vil være bedre i år enn i fjor. Det er mye forlangt å vente det samme av Tarik, men gud og jammen er det lov å håpe på ham også. Toth har blitt bedre og bedre hele veien mens han har vært i FFK, er det noen grunn til å tro at hans utvikling vil stagnere?

Innkjøp av etablerte spillere med kjente navn er ikke den eneste måten å forsterke laget på. Bedre er det å utvikle de spillerne en har til å bli bedre enn de var i fjor, og det er flere som viser tegn til en slik utvikling. I sum er laget absolutt forsterket selv om ingen superspillere har blitt handlet inn for titalls millioner.

Selv om det kanskje er litt i overkant optimistisk så antar jeg, fram til det motsatte er bevist, at Konan og Beko vil bli gode forsterkninger.

Meget fornuftig lesning.

 

Mod: Intet regelbrudd egentlig, men det går bra å skrive "Meget fornuftig skrevet FlightOfTheRat" eller lignende. Jo flere siteringer, desto tregere forum.


benksliter`n

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 2762

Lagt til: 02 mar 07, 19:29
Endret: 02 mar 07, 19:32

Desverre ligger vi for øyeblikket langt bak målsetningen om topp 4. Vi får håpe situasjonen bedrer seg i løpet av ukene som er igjen før seriestart

FFK er laget som viser dårligest form av tippeligalagene i treningskampene.

Fotballmagasinet.no

Tromsø                  7          19-6         17,5

Stabæk                  8          13-9          15,5

Sandefjord              6           4-7         14,5
Odd Grenland          9          22-17        12
Vålerenga               5         12-8          12
Lillestrøm                     6            12-3              11,5
Rosenborg                    7            9-8               11,5
Brann                           6            7-10             10
Lyn                               7           20-13            9
Viking                            6           7-7               9
Start                              5           1-6               8
Strømsgodset           5        11-7          7
Aalesund                  7       12-14         6
Fredrikstad               7         6-8           5,5

Poengsystemet er som følger:

(TL er Tippeligaen, mens AL er Adeccoligaen)

TL slår TL: 3 poeng
TL slår AL: 2 poeng
TL slår lag fra 2. div og ned: 1,5 poeng
TL uavgjort mot TL: 1 poeng
TL uavgjort mot AL: 0,5 poeng

AL slår TL: 4 poeng
AL slår AL: 3 poeng
AL uavgjort mot TL: 2 poeng
AL uavgjort mot AL: 1 poeng
AL slår lag under: 2 poeng
AL uavgjort mot lag under: 0,5 poeng

TL seier mot utenlandske lag – øverste liga: 4 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – øverste liga: 2 poeng
TL seier mot utenlandske lag – ikke øverste: 2,5 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – ikke øverste: 0,5 poeng

AL seier mot utenlandske lag – øverste liga: 5 poeng
TL uavgjort mot utenlandske lag – øverste liga: 2,5 poeng
AL seier mot utenlandske lag – ikke øverste: 3 poeng
AL uavgjort mot utenlandske lag – ikke øverste: 1 poeng


---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!


FlightOfTheRat

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2214

Lagt til: 02 mar 07, 22:00

Men det sier kanskje ikke så mye. Det er forsåvidt naturlig at FFK ikke presterer på topp den første tiden etter et trenerskifte. Grønhagen må først få tid til å sette sammen laget sitt før han kan få det til å vinne. Det var andre ting som var viktig f.eks. mot Tromsdalen enn å primært vinne kampen.

Dessuten er vinteren en tid for tung trening, ikke en tid for å være i toppform. Synes det ser bra ut, jeg.


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 02 mar 07, 22:09
8 innslupne på 7 kamper, og fire av dem kom mot Moss. Det kan i hvert fall se ut som antall baklengsmål er på vei ned om ikke annet, men det ser også ut som det går utover det offensive, men får håpe det blir bedre etter hvert når fokuset rettes mot det. Nå har vel omtrent all fokus vært rettet mot forsvaret.

Ellers er det ikke så mye å hente ut av disse tallene, det er ikke nå vi skal være gode :P

benksliter`n

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 2762

Lagt til: 02 mar 07, 23:25
Endret: 02 mar 07, 23:26
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Men det sier kanskje ikke så mye. Det er forsåvidt naturlig at FFK ikke presterer på topp den første tiden etter et trenerskifte. Grønhagen må først få tid til å sette sammen laget sitt før han kan få det til å vinne. Det var andre ting som var viktig f.eks. mot Tromsdalen enn å primært vinne kampen.

Dessuten er vinteren en tid for tung trening, ikke en tid for å være i toppform. Synes det ser bra ut, jeg.

Jeg kan være enig,at det ser bra ut deffensivt,men offensivt sliter vi pga spillermaterialet er rett og slett er for dårlig for tippeligaen. Meningen,er vel å bli bedre enn i fjor(Morgan sier topp 4)?Det kommer vi ikke til å bli med dagens tropp. FFK prøvde å forsterke offensivt i fjor sommer,fordi vi ikke hadde gode nok spisser. Vuorinen kom,men falt fort igjennom. FFK kjempet med kniven på strupen hele høstsesongen.De holdt heldigvis plassen i Tippeligaen pga en Simen Brenne som var i kanonform,med mange scoringer og assist. Nå er han borte,og vi har enda ikke erstattet han, eller fått en ny spiss som holder tippeligastandar. Vi trenger fortsatt en spiss,fordi Vuorinen og Gardar ikke har slått til. FFK må gi Grønhagen de beste forutstninger til å lykkes med laget. Tror neppe at Grønhagen gjør gråstein til gull,på noen korte måneder,for å ikke si uker. Hvis Ivorianerene kommer,så har de kort tid til å bli varm i FFK trøya. West ventes ikke i full trening før 2-3 uker før seriestart. Derfor,kan vi ikke forvente for mye fra disse spillerene på vårsesongen. I tillegg tror jeg tippeligaen blir enda bedre i år ,enn i fjor. Derfor,håper jeg FFK og investorer klarer å skvise frem noen kroner til en spiss som virkelig vet hvor målet står. Hvis ikke,så går vi mot en meget tung vårsesong. Dette er det fornuften min sier,selv om hjertet alltid har tro på at FFK.

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!



Flat Trådet Nøstet
Side 1 av 2 1

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

17/02/2024 15:30 | 3147bc24