Det er greit at Hoås ikke skal mobbes, det er jeg helt enig i, men når han ikke får til noe som helst de første 45 minuttene, bør trener teamet gjøre noe å ta han av banen. Han har jo heller ikke vært noe konge i de to foregående kampene. Okey han binder opp noen forsvars spillere i de kampene han har vært bra, men i de siste kampene har han bindt opp flere medspillere enn motspillere, tapt flere dueller enn han har vunnet og han har rotet bort ballen i mange opplagte målsjanser. Når en spiller er så ute av form som han har vært i det siste, bør andre komme til, Hadde Martin Wiig fått tillit fra start som møtende spiss, hadde sikkert han klart å gjøre det langt bedre enn Hoås. Så dette med bytter, hva er vitsen med å slippe til en spiller i 5 minutter. Det er helt greit hvis FFK leder, da kan man kalle det taktisk bytte, eller at en spiller skal gjøre A-lags debut etc.. men i en kamp hvor stillingen er 1-1 bør en angreps spiller inn minst i de 15 siste minuttene, helst en 1/2 time slik at de kan rekke å bidra. I Hamkam kampen kom Toth inn de siste 12 minuttene for Hoås, tenk så mye Pepper Hoås kunne sluppet hvis han hadde blitt byttet ut til pause. McDonald kom inn i 5 minutter, helt håpløst. hva er poenget?? Jeg ønsker å legge skylden på Drillo muligens også Eggen, det er de som fortjener kritikk, kan jo ikke holde på sånn....

Opprinnelig postet av Marensius

Det er greit at Hoås ikke skal mobbes, det er jeg helt enig i, men når han ikke får til noe som helst de første 45 minuttene, bør trener teamet gjøre noe å ta han av banen. Han har jo heller ikke vært noe konge i de to foregående kampene. Okey han binder opp noen forsvars spillere i de kampene han har vært bra, men i de siste kampene har han bindt opp flere medspillere enn motspillere, tapt flere dueller enn han har vunnet og han har rotet bort ballen i mange opplagte målsjanser. Når en spiller er så ute av form som han har vært i det siste, bør andre komme til, Hadde Martin Wiig fått tillit fra start som møtende spiss, hadde sikkert han klart å gjøre det langt bedre enn Hoås. Så dette med bytter, hva er vitsen med å slippe til en spiller i 5 minutter. Det er helt greit hvis FFK leder, da kan man kalle det taktisk bytte, eller at en spiller skal gjøre A-lags debut etc.. men i en kamp hvor stillingen er 1-1 bør en angreps spiller inn minst i de 15 siste minuttene, helst en 1/2 time slik at de kan rekke å bidra. I Hamkam kampen kom Toth inn de siste 12 minuttene for Hoås, tenk så mye Pepper Hoås kunne sluppet hvis han hadde blitt byttet ut til pause. McDonald kom inn i 5 minutter, helt håpløst. hva er poenget?? Jeg ønsker å legge skylden på Drillo muligens også Eggen, det er de som fortjener kritikk, kan jo ikke holde på sånn....

Hvilket lag trener du? Du burde vært frempå og snappet opp jobben foran Eggen. Siden du tydligvis vet bedre ;)

Det ligger vel litt flere vurderinger bak, enn hva vi kan se på banen.

---------------------------

Det er to suksesskriterier for å lykkes i Tippeligaen,
et god hjemmpublikum og en god hovedtrener,
FFK har begge deler.
Eggen til NRK sporten

Det er kanskje vurderingene han er uenige i.
Det må være lov å komme med begrunnet kritikk, uten å få slike  svar.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Er det ikke det det handler om stort sett her inne?
Folk som tror de kan alt som bør kunnes om fotball, og som ser hele bildet og er på alle treningene?
Mener ditt og datt.

Jeg syns det er fint, jeg.
Men så mye dere vil for meg!

---------------------------

Fasen
FFK for alltid!!!

Er det kun de som har 100% oversikt som får lov å uttale seg?
Da hadde det ikke blitt stort her på forumet. Problemet er at alle ser resultatet, kampene, og har en mening om ting..

Ikke en gang trenerne har 100% oversikt, da hadde de gjort en bedre jobb.

---------------------------

Ivar Hoff, fotballens erke-gnom.

Opprinnelig postet av Fasen

Er det ikke det det handler om stort sett her inne?
Folk som tror de kan alt som bør kunnes om fotball, og som ser hele bildet og er på alle treningene?
Mener ditt og datt.

Jeg syns det er fint, jeg.
Men så mye dere vil for meg!

Så man må ha vært på treningene for å se hva som skjer under en kamp?? BULLSHIT!
Blir så oppgitt over dere som tror at man må være "fotballprofessor" for å se hva som funker å hva som IKKE funker under en kamp! Da må det være lov å ha sin mening om dette!
Man MÅÅÅÅ faktisk ikke være enig i det trenere å spillere gjør til enhver tid for å kunne kalles en ekte supporter! Kan virke som enkelte her tror det!

Opprinnelig postet av frekkrik

Opprinnelig postet av Fasen

Er det ikke det det handler om stort sett her inne?
Folk som tror de kan alt som bør kunnes om fotball, og som ser hele bildet og er på alle treningene?
Mener ditt og datt.

Jeg syns det er fint, jeg.
Men så mye dere vil for meg!

Så man må ha vært på treningene for å se hva som skjer under en kamp?? BULLSHIT!
Blir så oppgitt over dere som tror at man må være "fotballprofessor" for å se hva som funker å hva som IKKE funker under en kamp! Da må det være lov å ha sin mening om dette!
Man MÅÅÅÅ faktisk ikke være enig i det trenere å spillere gjør til enhver tid for å kunne kalles en ekte supporter! Kan virke som enkelte her tror det!

Joda, alle får ha hver sin mening.
Jeg mener at trenerne har et bedre grunnlag til å uttale seg om hvem som bør spille (og hvor mye) enn det jeg har, fordi de har vært tilstede på treningene de har hatt i løpet av uka, og kjenner guttane mye bedre enn jeg (leser kroppsspråk osv.)!
Og det er min mening.
Derfor er jeg ikke så bastant i meningene mine som enkelte andre...

---------------------------

Fasen
FFK for alltid!!!

Synes takhøyden kan være rimelig høy her. Men på stadion bør det ikke være det.

Jeg vil gå ennå lenger. Takhøyden kan være høy privat, men ikke i det offentlige rom, da det angår mennesker som ikke har gjort noe kriminelt  

---------------------------

"Jeg blåser i hva folk gjør, så lenge de ikke skremmer hestene på gaten"

Opprinnelig postet av Shadar

Jeg vil gå ennå lenger. Takhøyden kan være høy privat, men ikke i det offentlige rom, da det angår mennesker som ikke har gjort noe kriminelt  

Skjønner ikke hva du sikter til. Er dette et offentlig rom ?? Hvis så er så får vi vel holde helt kjeft da.

Opprinnelig postet av remtan

Opprinnelig postet av Marensius

Det er greit at Hoås ikke skal mobbes, det er jeg helt enig i, men når han ikke får til noe som helst de første 45 minuttene, bør trener teamet gjøre noe å ta han av banen. Han har jo heller ikke vært noe konge i de to foregående kampene. Okey han binder opp noen forsvars spillere i de kampene han har vært bra, men i de siste kampene har han bindt opp flere medspillere enn motspillere, tapt flere dueller enn han har vunnet og han har rotet bort ballen i mange opplagte målsjanser. Når en spiller er så ute av form som han har vært i det siste, bør andre komme til, Hadde Martin Wiig fått tillit fra start som møtende spiss, hadde sikkert han klart å gjøre det langt bedre enn Hoås. Så dette med bytter, hva er vitsen med å slippe til en spiller i 5 minutter. Det er helt greit hvis FFK leder, da kan man kalle det taktisk bytte, eller at en spiller skal gjøre A-lags debut etc.. men i en kamp hvor stillingen er 1-1 bør en angreps spiller inn minst i de 15 siste minuttene, helst en 1/2 time slik at de kan rekke å bidra. I Hamkam kampen kom Toth inn de siste 12 minuttene for Hoås, tenk så mye Pepper Hoås kunne sluppet hvis han hadde blitt byttet ut til pause. McDonald kom inn i 5 minutter, helt håpløst. hva er poenget?? Jeg ønsker å legge skylden på Drillo muligens også Eggen, det er de som fortjener kritikk, kan jo ikke holde på sånn....

Hvilket lag trener du? Du burde vært frempå og snappet opp jobben foran Eggen. Siden du tydligvis vet bedre ;)

Det ligger vel litt flere vurderinger bak, enn hva vi kan se på banen.

Jeg regner med at Drillo og Eggen vet hva de gjør men mot Hamkam mener jeg bestemt at de gjorde feil, spesielt med byttene, jeg dror faktisk FFK kunne klart å holdt unna slik at de hadde vunnet 1-0 hvis det hadde kommet noen bytter mye tidligere i kampen. Men denne tråden er jo først og fremst om Hoås og som jeg skrev over var at jeg tror Hoås kunne sluppet masse mobbing fra tribunen hvis Drillo hadde byttet han ut til pause, han fikk jo ikke til noe som helst. Dette hadde vært best både for FFK og for Hoås. Tenk deg den selvtilliten han får når han hører publikum klage. Han følte sikkert selv også at han burde blitt byttet ut, men han kan jo ikke bare gå av banen heller!! Og det er her jeg mener Drillo og Eggen gjorde feil. De tok han jo ikke av banen før han ble skada.

Marensius, håper du ikke har latt deg skremme av "surmaga" folk, som ikke tåler uenighet.

Håper derfor Marensius at du fortsetter skriver det du mener, husk du har like mye rett / lov til å ytre deg som andre.

pS. Kan gjerne tenkes at vi er uenige noen ganger også, og da vil jeg forsvare din rett til å være uenig!!!!!!

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Hoås har hatt en dalende formkurve nå, og da er det på tide å ha han på benken litt... Han har hatt klippekort på laget til nå. Men vi kan ikke legge skylda på Hoås for at LAGET ikke presterer.... Hva med Mihaly da? Gi mannen en sjanse! vi kan ikke si han har vært et bomkjøp ennå. Mannen har bare spilt tilsammen ca 45 minutter. Gi han noen kamper, så vil han garantret komme seg...

Skammelig rett og slett!  Nå må folk støtte guttane!

---------------------------

Man bytter damer her i livet, men aldri klubb!

Det ble noe rart med dette innlegget så jeg prøver på nytt med et annet innlegg...

---------------------------

"Det hjælp itj å vær like rask som en sprinter når du aldri start"

Knut Torbjørn Eggen om tidligere Mosse- og Vikingspiller Jerry Månsson...

Dette er første gang siden kampen i går jeg er i nærheten av en PC, men helt siden kampslutt igår har irritert meg over måten Øyvind Hoås blir hetset (Ja, jeg mener det er hetsing publikum på stadion driver med!) av publikum. Noen vil helt sikkert tro at Hoås er den store helten min etter dette innlegget. Det er han absolutt ikke, men jeg synes han får så urettferdig mye pepper at jeg vil prøve å sette ting litt i perspektiv. Det er min hensikt med dette innlegget. Så får jeg legge til at det er mine synspunkter ut ifra mine tanker om fotball. De som vil kan "kjøpe dem", og hvis ikke så er dere hjertelig velkomne til å forkaste dem. Og beklager lengden, men husk; er ingen tvang å lese dette....


Det er helt makeløst å se hvor forutinntatt deler av Fredrikstadpublikummet, med Fredriksstad Blad og Radio Fredrikstad i spissen er. Brian West, Simen Brenne og Raymond Kvisvik er helt konger og "gjør uansett en ok kamp", mens spillere som Hoås og Wiig er "helt ræva" allerede før kampen har starta. Det gjenspeiler seg egentlig godt på spillerbørsen (noe jeg sluttet å ta seriøst for flere år siden) til nevnte avis også. Simen, Brian, Raio og Raymond er jo praktisk talt garantert minst karakter 5, selv om det gjør en under middels kamp. Hoås derimot må gjøre en kanonkamp for å i det hele tatt lukte på den femmeren.

Et par eksempler på hva jeg mener
Et eksempel fra i går: Hoås gjør et C-moment av en vending før han sender en håpløs tversoverpasning på egen halvdel. HamKam. Skjønner jo at folk blir frustrerte over slike pasninger, men når halve stadion sitter å forteller høylytt hvor ræva Hoås er, så blir det litt drøyt etter min mening. Mot Start skjer mye av det samme, men med Simen Brenne i hovedrollen. Simen forsøker først å drible to mann 30 meter fra eget mål. Han mister nesten ballen, vinner den igjen og slår fra seg en horribel tversoverpasning. Det hele ender med at Start scorer. Hva sier folk etter kampen? Joda, at Simen kan bli en knallspiller bare han kutter ut risikospillet sitt. Mener ikke å sammenligne Simen og Hoås videre, men prøver bare å sette ting litt i perspektiv.

Annet eksempel fra igår (skjedde omtrent rett foran B-feltet, der jeg sitter): Langpasning. Hoås plasserer sine 203cm slik at motspilleren ikke klarer å nå opp til ballen. Hoås er heller ikke innom ballen, men han gjør for så vidt jobben sin; sørger for at ballen detter ned i et ledig rom. Problemet er jo at Brian ikke viser noen interesse i prøve å plukke opp den andreballen selv om han bare er noen meter unna. Hvordan reagerer publikum? Halve hovedtribunen skriker ut at "Du må jo faen meg hoppe, Hoås!" Hoås gjorde faktisk jobben sin, hadde spilt liten rolle om han hadde forlenget den pasningen 4-5 meter med en stuss. At "publikumshelten" Brian ikke starter er det ingen som bryr seg om.

(Mener ikke å rakke ned på Brian, men) var egentlig han så mye bedre enn Hoås igår? Jo, han er livsfarlig de første 15 minuttene av hver omgang, men etter det virker han veldig ofte totalt uinteressert. Han har noen ekstreme løp og HamKam-forsvaret er jo tydeligvis livredde for ham, så lenge han er "på". Men samtidig så fikk vi ikke noe særlig konkret ut av løpene. Som en på forumet (husker ikke hvem) skrev etter Odd-kampen: Brian var den FFKspilleren mot Odd som var mest underholdende å se på, men langt i fra lagets beste. Synes han traff spikeren ganske så godt på hodet jeg.
Jeg vet jeg risikerer å bli rullet i tjære og fjær og kjeppjaget ut av byen nå, men jeg mener oppriktig talt at Hoås var en av de bedre på FFK i gårsdagens førsteomgang. Selvfølgelig en stor minus ved den håpløse tversoverpasningen, men mener han er innblandet i mye av det offensive (og også noe defensivt(!)). Jeg konstaterer også at den eneste målsjansen FFK hadde etter at Hoås gikk ut, var det Eddie Gustavsson som skapte.


Kutt ut hetsingen!
Nok om kampen igår, det jeg egentlig skulle skrive var det jeg kaller hetsing av egen spiller. Synes utbruddene til enkelte igår faktisk er verre og mer usaklig enn mye av det som ble sagt om og til Vebjørn Hagen ifjor. Noe av det som ble sagt i min "omkrets" på tribunen igår:

"Harru ikke en neger til æ?!?!?!" - En som tydeligvis ville han inn MacDonald da Hoås ikke rakk en dårlig pasning
"Håper han knakk det!" - Tenk å si noe slik om egen spiller som ligger nede med skade.
"JAAAAAAAAAAAAA!!!!!" - Samme person da Hoås faktisk måtte ut
"MØKKASPELLÆR!" - Denne gidder jeg ikke kommentere en gang.
"Bare flaks..." - Etter at Hoås nok en gang har bevist at han har bedre ballkontroll enn Ringberg ihvertfall

"... Men i "missekonkurransen" ble han ettertrykkelig slått av spissmakkeren Øyvind Hoås. Spissmakkeren bør søke hjelp hos Torsnes skytterlag for å få fininntstilt siktet." - Fredriksstad Blad som nok en gang imponerer med fantastiske ordspill, saklige formulerer og objektivt syn på egne spillere.
Kunne tatt flere eksempler, men tror folk skjønner tegninga. Og ellers er det flere "gode" eksempler i denne tråden. Det er fritt opp til hver og en hvilke spillere man synes presterer og hvilke som ikke gjør det. Men når jeg hører hvordan folk uttaler seg om Hoås blir jeg nesten flau som supporter. Er det ikke en supporters oppgave å motivere til innsats og være med å gi selvtillit? Gutten er 21 år og måten han takler disse usaklige tilropene synes jeg vitner om karakterstyrke. Og en ting til? Han er faktisk den ENESTE spilleren i stallen som gidder å skrive noen ord på supportersiden fra tid til annen! Jeg blir kvalm når jeg ser hva han får tilbake av såkalte supportere. Det er realt nok å mene at en spiller ikke presterer, men, man kan da oppføre seg ordentlig for det. Fortell ham heller hvordan han skal bli bedre da!


Til slutt
Ja, misset to (spesielt den ene) kjempesjanser igår. Den første har ikke noe med ferdighet å gjøre i det hele tatt. Om han hadde prøvd å skyte over ville han trolig scora på 8 av 10 forsøk. Men når det er sagt, å sette sjanser har ofte med selvtillit å gjøre. Så hva om vi prøver å bygge litt selvtillit snart i stedet for å bryte den ned!?! Til og med den ene angriperen HamKam fikk mer støtte av Fredrikstadpublikummet igår.......

---------------------------

"Det hjælp itj å vær like rask som en sprinter når du aldri start"

Knut Torbjørn Eggen om tidligere Mosse- og Vikingspiller Jerry Månsson...

meget bra innlegg som applauderes!!  er vel liten sjanse for det, men håper virkelig folk slutter med den jævla hetsinga!

Lang og god forsvarstale.
Scheie du kan skifte navn til Staff.
Uenighet er til å leve med og respektere.
Står fast ved at så lenge de velger ett offentlig profesjonelt "entertainer" yrke, så må de tåle endel peper både i aviser og supportersider.
Hoås har en vei å gå, det er å utvikle sitt eventuelle potensiale, som mange sier han har, via egen jobbing trolig både mentalt og fotballmessig.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Scheie du kan skifte navn til Staff.

hehe... Skal vurdere det

Opprinnelig postet av dracula

Står fast ved at så lenge de velger ett offentlig profesjonelt "entertainer" yrke, så må de tåle endel peper både i aviser og supportersider.

Egentlig enig, men det er måten det blir sagt på. Hvis de som sitter på tribunen virkelig ønsker at laget skal prestere godt, så må det da være bedre å prøve å hjelpe enn å rakke ned? Det må du vel være enig i? Hvis ikek vil jeg karakterisere disse menneskene som nøytrale tilskuere fremfor patrioter ihvertfall. Dersom man faktisk støtter FFK så mener jeg man bør støtte uansett hvem som er på banen i de 2 x 45 minuttene og heller ta klaginga etter kampen.

Og dessuten så kan man snakke på en real måte selv om man er misførnøyd. Til tider er det mer saklighet i en småskoleklasse enn det er på stadion...

Se for deg selv som FFK spiller. Du ligger skada 5 meter foran hovedtribunen. Vil utrop à la "Håper han knakk det!" være med på å få opp selvtilliten din?

---------------------------

Er det bare hos meg det er noe rart ved det siste innlegget mitt..?

Scheie, se mitt tidligere innlegg, hvor jeg tar for meg et "usaklig" tilrop og jeg reagerer på det.
Jeg skriver også kritikk i aviser & supportersiden.
Synes buuing under er kamp er en uting enten det er mot egne eller andre spillere.
Likeledes for å følge tankegangen mot andre "entertainere" det er en uting av folk f.eks snakker høyt under en konsert, slik at du ikke hører vokalist/orkester. Egentlig samme sak.

Likevel, dette gjelder ikke spesielt Hoås, men generelt.
Kjenner til mange spiller som er blitt "lullet inn" i egen storhet pga snillisme & overdreven lokalpatriotisme, derfor er det sunt med kritikk.
men den bør ikke være under beltestedet, der er vi enige.

PS.
Enig at Fredrikstad publikumet noen ganger kan være ufine, men tror det mest ligger i store krav, lokalpatriotisme (på grensen av sjåvinisme) og talemåter (sjargong). 
Velger å tro at mange av glosene under enn kamp ikke har den meningen  som vi som lyttere oppfatter.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"