Husk meg
Brukernavn
Passord

Grönhagen stiller spørsmål ved seg selv

Flat Trådet Nøstet
Side 2 av 8 2

schpa84

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 okt 04
Innlegg: 777

Lagt til: 24 mai 09, 23:38

Opprinnelig postet av ffkmufc

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

At han fikk seir i stavanger var bare flaks. Så du FFK i den første omgangen eller? På tre kamper fikk han også uavgjort og tap. Både tapet og uavgjort- kampen var noe av det verste jeg har sett. Så tror ikke akkurat han er rett mann

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5992

Lagt til: 24 mai 09, 20:11

Tom Freddy er en meget god trener, men har ingen erfaring på dette nivået. Å dømme han etter 2-3 kamper blir litt for bombastisk. Men jeg har snakket med flere som mener at både treningene og humøret var bedre da Grönis hadde sitt sjukeopphold i Sverige.

Når det er sagt, det er også dyrt å bruke og kaste trenere.


Magnum

Landslagsspiller

Ble medlem: 31 aug 06
Innlegg: 1291

Lagt til: 24 mai 09, 20:27

Opprinnelig postet av Plankekæll

Det la jeg også merke til. Hvis mannen mangler motivasjon er det på tide å finne på noe annet. Men slik jeg ser det er det spillerne det er noe galt med, og ikke treneren.

Jeg regna med at den kommentaren til Grönis kom til å bli snappa fort opp her inne. Man tenkte seg jo også noen alternativer for hvem som kom til å snappe den opp. Wink

Personlig er jeg enig med Plankekælls avsluttende setning over.

Men om vi gjør en RBK og sparker treneren (og må ut med fallskjerm), hva gjør vi da, da? Hadde vært interessant å høre noen kreative forslag...

---------------------------

Hater hat!


FFKgutt1

Landslagsspiller

Ble medlem: 04 mai 05
Innlegg: 3754

Lagt til: 24 mai 09, 20:34

Spisser som ikke scorer mål, midtbane ute av form sammen med keeper.. Jeg syns ikke Grønhagen bør gå, jeg er heller for det motsatte, ta en skikkelig opprydning i stallen.. Barsom syns jeg surrer for mye der ute, Kasey og Gerrbrand ut.. Syns vi bør ta en skikkelig opprydning og hente en spiss som tørr å skyte og som kan score mål..

Syns det er det vi mangler jeg, spisser som tørr å gjøre noe.. Bare se på Everton istad, riktignok var det straffe, men hvorfor stoppet han opp?

Kan være litt enig angående byttene som ble gjort idag, men hva ellers skulle han gjort da? Godt han så at Barsom slet utpå der hvertfall..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK


Bob Page

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jan 06
Innlegg: 4914

Lagt til: 24 mai 09, 20:39

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Spisser som ikke scorer mål, midtbane ute av form sammen med keeper.. Jeg syns ikke Grønhagen bør gå, jeg er heller for det motsatte, ta en skikkelig opprydning i stallen.. Barsom syns jeg surrer for mye der ute, Kasey og Gerrbrand ut.. Syns vi bør ta en skikkelig opprydning og hente en spiss som tørr å skyte og som kan score mål..

Syns det er det vi mangler jeg, spisser som tørr å gjøre noe.. Bare se på Everton istad, riktignok var det straffe, men hvorfor stoppet han opp?

Kan være litt enig angående byttene som ble gjort idag, men hva ellers skulle han gjort da? Godt han så at Barsom slet utpå der hvertfall..

 

FFK har ikke penger til nye spillere, så ny spiss kan vi se langt etter... Everton stopper trolig opp pga han er sikker på at det er straffe, man skal dog spille helt til dommeren blåser.. Kan bli spennende nabo-oppgjør til neste år da ihvertfall....

---------------------------

Adecco neste sesong ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 24 mai 09, 20:31

Man kan ikke si at det er spillerne det er noe galt med når vi stiller med samme lag som tok sølv. Med ett fattig unntak,  5 målscorende Tarik. Vi har riktig nok hatt våre skader. Men det kan vi ikke skylde på lenger. Samspillet har vært fraværende i hele vinter med masse omrokeringer til hver kamp og fortsatt i 11 serierunder.
Da er det ledelsen som må ta ansvaret. 


Bedreviteren

Landslagsspiller

Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585

Lagt til: 24 mai 09, 20:54

Grønhagen kan sikkert kritiseres for mye, men stadige omskiftninger? Keeper, stått hele tiden. Høyre back, hatt masse skader og sykdom, Chwartek kunne sikkert spilt mot Brann, men ellers? Midtstoppere, holdt på Vidar og Raijo. V back, Wallace spiller hvis skaderfri, prøvde Askar idag. Sentralt, Borges inn for Wehrman, skulle likt og hørt hylekoret hvis den forandringen ikke hadde skjedd. Barsom og Kvisvik spiller hvis skadefrie, Barsom var lenge ute. Spisser, prøvd forskjellige konsellasjoner, Gardar klart førstevalg nå som han er tilbake...... Altså, skader og suspensasjoner gjør faktisk at laget må forandres... Laguttak og fysisk form kan Grønhagen overhodet ikke kritiseres for... Kan kritiseres for å ha brukt penger på Levon, kanskje at han ikke sprer spilleglede, men det vet jeg ingenting om, tydeligvis gjør andre det her inne, hvis så selvfølgelig alvorlig, men sålangt er det rykter, og hvis spillere som ikke har den status i troppen dem selv synes dem skal ha piper og låter, så er det ikke dem jeg hører på...........

    


jambo

A-lagspiller
Ble medlem: 11 sep 07
Innlegg: 314

Lagt til: 24 mai 09, 21:01

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Grønhagen kan sikkert kritiseres for mye, men stadige omskiftninger? Keeper, stått hele tiden. Høyre back, hatt masse skader og sykdom, Chwartek kunne sikkert spilt mot Brann, men ellers? Midtstoppere, holdt på Vidar og Raijo. V back, Wallace spiller hvis skaderfri, prøvde Askar idag. Sentralt, Borges inn for Wehrman, skulle likt og hørt hylekoret hvis den forandringen ikke hadde skjedd. Barsom og Kvisvik spiller hvis skadefrie, Barsom var lenge ute. Spisser, prøvd forskjellige konsellasjoner, Gardar klart førstevalg nå som han er tilbake...... Altså, skader og suspensasjoner gjør faktisk at laget må forandres... Laguttak og fysisk form kan Grønhagen overhodet ikke kritiseres for... Kan kritiseres for å ha brukt penger på Levon, kanskje at han ikke sprer spilleglede, men det vet jeg ingenting om, tydeligvis gjør andre det her inne, hvis så selvfølgelig alvorlig, men sålangt er det rykter, og hvis spillere som ikke har den status i troppen dem selv synes dem skal ha piper og låter, så er det ikke dem jeg hører på...........

 

Hvem er det som har ansvaret for alle disse skadene? Kan noe av det kobles mot det knallharde kjøret han kjørte i vinter? Det var flere spillere som var meget kritiske til det kjøret han la opp til. Jeg selv tenkte på det tidspunktet at de måtte slutte med sytinga, og at de nok var blitt for bortskjemt med KTE sine lange vinterferier og sløve treninger, men innser nå at det kanskje var noe i det de klaget over.

Svaret får vi aldri, men det må være lenge siden et lag har sett et lignende skademareritt som det FFK har opplevd siden januar mnd.


HotDream

Landslagsspiller
Ble medlem: 18 apr 06
Innlegg: 2492

Lagt til: 24 mai 09, 21:16

Opprinnelig postet av jambo

 Hvem er det som har ansvaret for alle disse skadene? Kan noe av det kobles mot det knallharde kjøret han kjørte i vinter? Det var flere spillere som var meget kritiske til det kjøret han la opp til. Jeg selv tenkte på det tidspunktet at de måtte slutte med sytinga, og at de nok var blitt for bortskjemt med KTE sine lange vinterferier og sløve treninger, men innser nå at det kanskje var noe i det de klaget over.

Svaret får vi aldri, men det må være lenge siden et lag har sett et lignende skademareritt som det FFK har opplevd siden januar mnd.

Har du ikke sett at skadene har kommet i kamp. Ikke belastningsskader eller skader på trening. Tror du brukket kjeveben, knust kneskål osv kommer av hard trening? Tror du f.eks Raymond, PAC og Hansi som er våre eldste har hatt vondt av hardfysisk trening? Tvert imot. Minst en av de nevnte har hatt skikkelig godt av det til og med...Våkn opp æ dø...


jambo

A-lagspiller
Ble medlem: 11 sep 07
Innlegg: 314

Lagt til: 24 mai 09, 21:17

Det er da for pokker ikke bare skadene den siste mnd vi snakker om her. Dette har holdt på siden januar. Våkn opp æ døh!


Bedreviteren

Landslagsspiller

Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585

Lagt til: 24 mai 09, 21:28

Gerrbrand og Barsom ble vel skadet mot Ørebro. Gardar dro vel med seg en skade fra ifjor hvis jeg husker rett, Ophaug det samme. Shabani skadet i kamp. Hvilke skader tenker du på?


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 24 mai 09, 21:28
Endret: 24 mai 09, 21:29
Endret av: FFK pra sempre

Opprinnelig postet av HotDream

... Tror du f.eks Raymond, PAC og Hansi som er våre eldste har hatt vondt av hardfysisk trening? Tvert imot. Minst en av de nevnte har hatt skikkelig godt av det til og med...Våkn opp æ dø...

At Kvisvik har trent godt tror jeg først og fremst er han selv som skal ha ros for, han har tatt ansvar fordi han har vært nødt.
Men det blir feil å legge opp samme treningopplegg for en eldre rutinert mann som han, med en ungutt som er ukjent med laget og uten erfaring på dette nivået. Som jeg sier i en annen tråd, hvordan kan brasilianerene alltid være blant verden beste, de har nemlig ingen oppkjøring som vi har i Norge, de spiller fotballkamper i regionale cuper.


Bedreviteren

Landslagsspiller

Ble medlem: 14 sep 03
Innlegg: 2585

Lagt til: 24 mai 09, 21:29
Endret: 24 mai 09, 21:32
Endret av: Bedreviteren

Da gjør vel alle lag i Sverige og Norge feil da?

Rett skal være rett, Grønhagen skal ha stor kred for at Kvisvik  har fått en ny treningskultur...


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 24 mai 09, 21:35

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Da gjør vel alle lag i Sverige og Norge feil da?

Rett skal være rett, Grønhagen skal ha stor kred for at Kvisvik  har fått en ny treningskultur...

Det har ikke jeg sagt, men det er vel ett stykke mellom det og en trener som har sagt at han ikke vil ha trening med ball på vinteren fordi det kan påføre spillerne skader?


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 24 mai 09, 21:45

Regner med at det er muskelskader( strekk) Grönhagen var redd for på vinteren, fordi musklene blir sårbare og slitte og tåler mindre når de opplever et hardkjør.

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Det ser det ikke ut som om de har gjort. Det er nemlig ingen 3. 4. eller 5.bevegelse i FFK laget. Det er som regel kun to bevegelser, og de kommer fra spissene. Innimellom en 3.bevegelse fra en midtbanespiller. Det er altfor få. Det må mye mer bevegelse til om FFK skal klare å vinne kamper i tiden fremover.

Om det skal skje må det terpes på akkurat det på treningsfeltet. Det er etter min mening der hovedfeilen i FFKs spill ligger.


Shadar

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 1839

Lagt til: 24 mai 09, 22:16

Opprinnelig postet av Lemmy

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Jeg tror ikke "stor belastning på musklene" blir helt korrekt egentlig. Ved å bygge muskler med styrketrening (som FFK gjorde istedet for å spille med ball) kreves det stor belastning, men selvsagt en annen type enn ved spill med ball. Dette gjorde de sikkert for å tåle tøffe påkjenninger under ballspillet som taklinger, støyter og andre dueller bedre. Om dette er rett taktikk er jeg skeptisk til. Jeg vet ikke om Eggen hadde rett ved å gjøre det stikk motsatte (bare ball) heller. Jeg har troa på en balansegang, med en hovedvekt på ballspill (det er da fotball man spiller).

Opprinnelig postet av Lemmy

Det ser det ikke ut som om de har gjort. Det er nemlig ingen 3. 4. eller 5.bevegelse i FFK laget. Det er som regel kun to bevegelser, og de kommer fra spissene. Innimellom en 3.bevegelse fra en midtbanespiller. Det er altfor få. Det må mye mer bevegelse til om FFK skal klare å vinne kamper i tiden fremover.

Helt enig. Ikke bare blir vi lite målfarlige, men det blir ganske kjedelig å se på til tider også. Allikevel viser laget seg som pasningssikkert i perioder. Store deler av kampen mot Enga var morsom.  Det er mye kvalitet i laget, men noe mangler tydeligvis. Kanskje det er stemningen og missnøye med trener, som mange prater om, som er årsaken.


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 25 mai 09, 14:04

Opprinnelig postet av Shadar

Opprinnelig postet av Lemmy

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Jeg tror ikke "stor belastning på musklene" blir helt korrekt egentlig. Ved å bygge muskler med styrketrening (som FFK gjorde istedet for å spille med ball) kreves det stor belastning, men selvsagt en annen type enn ved spill med ball. Dette gjorde de sikkert for å tåle tøffe påkjenninger under ballspillet som taklinger, støyter og andre dueller bedre. Om dette er rett taktikk er jeg skeptisk til. Jeg vet ikke om Eggen hadde rett ved å gjøre det stikk motsatte (bare ball) heller. Jeg har troa på en balansegang, med en hovedvekt på ballspill (det er da fotball man spiller).

Tror nok det var jeg som uttalte meg litt uklart. Om jeg oppfattet Grönhagen riktig, mente han at man ikke skulle ha så mye trening med ball ved siden av styrke- og løpstrening. Det mener jeg er helt feil.

Jeg mener, akkurat som deg, at man burde funnet en balansegang mellom styrke/løpstrening og fotballtrening. Ingen fotballspillere i verden er et ferdig produkt. De må utvikles! Messi må utvikles, Zlatan må utvikles og Torres må utvikles. Det må alle spillerne på FFK også. Det må pasninger, pasninger og atter pasninger til...

Odd har, som jeg tidligere nevnte, nesten ikke hatt løpstrening i vinter. De har heller kjørt mye fotballspill med høy intensitet. Samme gjorde Tromsø før fjorårssesongen.. Er bare å se på tabellen for i år og i fjor, så ser man åssen de lagene har gjort det... Fotball med høy intensitet er faktisk kondisjonstrening!

Det er også et paradoks at spillerne i følge Grönhagen aldri har vært bedre trent enn i år.. Det er lenge siden jeg har sett FFK løpe så lite, både med og uten ball...


Shadar

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 1839

Lagt til: 25 mai 09, 14:38

Opprinnelig postet av Lemmy

Odd har, som jeg tidligere nevnte, nesten ikke hatt løpstrening i vinter. De har heller kjørt mye fotballspill med høy intensitet. Samme gjorde Tromsø før fjorårssesongen.. Er bare å se på tabellen for i år og i fjor, så ser man åssen de lagene har gjort det... Fotball med høy intensitet er faktisk kondisjonstrening!

Jeg har jogget veldig mye i perioder, ganske langt og relativt ofte, men det hjalp ikke mye på "fotball-kondisen" for å si det slik. Intervaltrening er superviktig i fotball, så fotball med høy intensitet er viktig ja. Allikevel skal man ikke kimse av feilen det er ved å ha et statisk treningsprogram. Et kjent prinsipp innen trening er jo nettopp variasjon. Jeg lurer på i hvilken grad dette gjelder, og om det samme treningsprogrammet hvert år gjør at laget til slutt svekkes. Jeg merker jeg er glad for at jeg ikke har ansvaret med å trene dem :)


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 25 mai 09, 15:15

Etter min mening bør treninga være delt inn i tre biter:

1. Oppvarming: Jogging med forskjellige bevegelser

2. Teknisk trening: Pasningsøvelser, oppspillsvarianter osv.

3. Spillsekvens: Spill, gjerne på halv bane eller lignende, og korte perioder med høy intensitet.

Dette kan selvfølgelig ikke være hver dag. I den tekniske treninga er det viktig med variasjon i pasningsspillet, og man kan selvfølgelig gjøre andre ting som feks. skuddøvelser eller innleggsøvelser. Taktisk trening og dødballtrening må også tas med innimellom.

Man kan selvfølgelig også dele opp treningsuka i forskjellige temaer de forskjellige dagene. En forutsigbarhet og rytme i treningen kan være bra for spillerne. Feks. mandag= skuddtrening, tirsdag= pasningstrening, onsdag= 1.forsvarertrening osv.

I mange av de beste klubbene i Europa har man kanskje 1-2 treninger per uke med de unge talentene og største salgsobjektene, hvor de får spesifikk egentrening. Hadde vært bra utviklingsmessig sett for feks. Borges, Everton, Thomassen, Wallace osv. å hatt spesialopplegg for dem noen ganger i uka. Selvfølgelig mest om vinteren, da det er vanskelig å få til midt i sesongen.

Uansett mener jeg det er viktig å ikke se på spillerne som ferdige produkter. De må hele tiden videreutvikles.


Shadar

Landslagsspiller

Ble medlem: 26 okt 04
Innlegg: 1839

Lagt til: 25 mai 09, 18:51

Opprinnelig postet av Lemmy

I mange av de beste klubbene i Europa har man kanskje 1-2 treninger per uke med de unge talentene og største salgsobjektene, hvor de får spesifikk egentrening. Hadde vært bra utviklingsmessig sett for feks. Borges, Everton, Thomassen, Wallace osv. å hatt spesialopplegg for dem noen ganger i uka. Selvfølgelig mest om vinteren, da det er vanskelig å få til midt i sesongen.

Uansett mener jeg det er viktig å ikke se på spillerne som ferdige produkter. De må hele tiden videreutvikles.

Det hadde vært morsomt å sett hva TKK kunne bidratt med i denne sammenheng.



Flat Trådet Nøstet
Side 2 av 8 2

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

26/04/2024 22:15 | c8124340