Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av Bob Page

Og hva baserer du det på ?

Det er vel det som kom frem etter "duellen" mellom Grønis og TKK. Grønhagen er vel egentlig ikke populær blant spillerne. For å være ærlig, så bryr jeg meg ingenting om spillerne liker treneren eller ikke. Kan ikke si jeg har så veldig mye til overs for sjefen min heller, men faktisk så innser jeg at han får fram det beste av meg. Han gjør at jeg jobber bedre, men som person misliker jeg ham. Og Aune har vel ett tap på hjemmebane mot et middelmådig Stabæk-lag, én uavgjort og én seier mot et direkte dårlig Viking-lag. Glad at Grønhagen er tilbake. Jeg tviler ikke på at Aune er bra i sin jobb nå, men som hovedtrener i TL har han mye å lære.

Opprinnelig postet av 1947modell

Flott om du kunne utdype dette med populæritet vedr Grønhagen og spillerne. Sikkert flere her som ikke er oppdatert om det.

Nei, vær så snill, la dritten ligge denne gangen! Det har vært nok såpeopera som det er (sterkt bidragende til at jeg først nå så smått begynner å få opp interessen igjen).

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Holters

Lurer på om spillerne (og ledelsen?) er like fornøyde med reunionen som mange ser ut til å være her inne...?

Som regel synes jeg dine poster her på forumet er vel verd å lese, men nå begyner vel de stadige utfallene mot Grønhagen å bli litt vel mye? Den eneste som taper på denne typen komentarer er deg selv. Hvis du har noe konkret å komme med så gjør endelig det, hvis ikke så spar oss for oppgulpet....

Opprinnelig postet av Carlsberg

Opprinnelig postet av Holters

Lurer på om spillerne (og ledelsen?) er like fornøyde med reunionen som mange ser ut til å være her inne...?

Som regel synes jeg dine poster her på forumet er vel verd å lese, men nå begyner vel de stadige utfallene mot Grønhagen å bli litt vel mye? Den eneste som taper på denne typen komentarer er deg selv. Hvis du har noe konkret å komme med så gjør endelig det, hvis ikke så spar oss for oppgulpet....

Du må gjerne kalle det for oppgulp, det bryr jeg meg fint lite om, og konstanterer i stedet at kanskje jeg sitter på andre inntrykk enn deg?

Ta deg en tur på en FFK-trening, lytt til "tribunepraten", snakk med noen spillere, eller snakk med noen ansatte i FFK - omtrent uansett avdeling. Jeg tror ikke du trenger å snakke med så mange før du møter på noen som ikke tror at Grönhagen blir særlig lenge i FFK. Dette varierer jo selvsagt omtrent fra dag til dag, men likevel: Gjentatte humørsvingninger og utbrudd tærer på omgivelsene, og de angivelige alkoholproblemene har vel etter hvert blitt velkjente i Fredrikstad, f.eks. da Grönis forsov seg til en trening i portugal og ankom et godt stykke ut i treningen med... utagerende atferd. Akkurat den hendelsen har likevel folk etter hvert forståelse for, da det var på den tiden han fikk vite om kreften.

Det er heller ingen tvil om at Grönhagen tapte ansikt etter konflikten med Karlsen. Innad i FFK virker det likevel å være konsensus om at rett man gikk. Rett og slett fordi man hadde vanskeligheter å samarbeide med Karlsen - det var "his way or the highway" - men hadde Karlsen hatt litt mer is i magen, så jeg er overbevist om at han hadde fått erstattet Grönis. Når Karlsen så tapte denne konflikten, og dermed ikke er i klubben lenger, så blir han selvsagt "den store stygge ulven". Det er vanlige psykologiske mekanismer. På lang sikt tror jeg FFK hadde vært bedre tjent med Karlsen tanker om talentutvikling - på dette området hadde han utrolig spennende ideer, og det virker de fleste å være enige om i FFK. Kliubben har fortsatt å jobbe mye med det arbeidet, og har blant annet fått til en hospiteringsordningen nå.

Men jeg er overbevist om at Grönis ikke tåler flere konflikter. Havner han i klinsj med alt fra den administrerende direktøren til materialforvalteren eller keepertreneren, så blir han nok ikke værende i klubben særlig lenger. Den kampen vil han tape. Grönhagen er nemlig ikke verdens enkleste person å samarbeide med han heller. I tillegg har jeg inntrykk av at spillerne sprudlet mer da Aune trente laget, og jeg tror at flertallet hadde hadde sett at han fortsatte å lede laget. Hadde klubben klart å ansette Aune som hovedtrener dersom Grönis forlater klubben? Det hadde ikke overrasket meg et sekund. Om det hadde vært den beste løsningen? Vanskelig å si, men rent økonomisk ville det nok vært et svært reelt alternativ.

Når det er sagt, så synes jeg Supreme NTM setter veldig gode ord på denne situasjonen. Det er ikke nødvendigvis noe stort problem at treneren ikke er spesielt godt likt, så lenge han klarer å skape en prestasjonsgruppe som leverer resultater. Det finnes mange eksempler på trenere som ikke har vært godt likt, men som har seriemesterskap på CVen. Det er det som teller i fotball - altså å skape resultater. Fortsetter Grönis å levere resultater, så vil det selvsagt bli vanskelig å erstatte ham, men at styret, ledelse og Karlsen diskuterte dette i månedene før sportsdirektørens avgang? Det kan jeg garantere, selv om Henriksen desperat har forsøkt å benekte dette.

Så oppgulp eller ei, kall det akkurat hva du vil, men det var bare et forsøk på å gi et hint om tingenes tilstand.

Det finnes ikke en klubb i Norge med mer hverdagslig action enn FFK. Det er jeg hellig overbevist om! Alltid konflikter, uansett nivå og avdeling.

Edit: Selv om folk sikkert har inntrykk av det, så har jeg faktisk ingenting imot Grönis. Han har vært en bra mann for FFK, og er god frontfigur i media, og jeg har sjeldent vært mer enig med en trener når det kommer til lagtaktiske grep og bytter underveis i kampene. Han har levert gode resultater. Derimot er dette basert på inntrykk jeg sitter igjen med etter å ha snakket med folk her og der.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Jeg personlig håper vi har en ny trener innen sommeren! Hvorfor i svarte faen skal Ramberg alltid starte, selv etter en så ræva kamp som sist? Samme med Kasey! 

Hvorfor skal han alltid vente så jævlig lenge med bytter? Utrolig at tilogmed han så at Ramberg sugde hesteballe idag!

Hvorfor skal ALLTID Everton som jobber mer enn resten av laget tilsammen byttes ut? 

Hva sier Grønhagen i pausa? Hva driver dem med på trening, bortsett fra enorme mengder løpetrening?

FAEN!

Nå betalte FFK en god slump penger for å få hente Borges tidligere og som i tillegg er en sentral midtbanespiller.

Hvordan klarer man da å la Wehrman gang på gang fjolle rundt utpå der. De snakker om at borges må venne seg til nivået. Herregud... la han da gjøre det i kamp. Trenger han i form jo før jo bedre...

Kan vel nesten si det er råttent av Gønhagen å ikke la wehrman "slippe". Skal ikke for en spiller være nødvendig å sette seg selv ut av laget.

Bidrar til økt tilskuertall dette...

---------------------------

cupmester 06, uten tromme

Noen som vil tippe hvor lenge han forblir trener? Jeg tipper han er tilbake i Sverige før juli! 

Legger jo inn avskjedssøknad hver kamp! Idag bytter han jo tross alt FØR 60 minutter, en forbedring, men det er fortsatt 60 min for sent!

hvem skal ta over da ?  syns ikke   at Aune viste noe bedre takter da han ledet laget mot viking i stavanger...

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Tipper at det må gå veldig veldig galt før noen tør tenke tanken på sparke Grønis, pga maktkampen med TKK, nysignert kontrakt, dårlig økonomi og seriesølvet.

Synes virkelig at enkelte (les bl.a Holters) går utrolig langt i sin iver etter å fortsatt støtte TKK.

Maken til "drittslenginging" om klubbens trener skal en lete lenge etter.

Greit at Grønnis ikke har vært heldig med uttak av laget i de siste kampene, bl.a forstår jeg ikke at Wehrman har fått starte.

 Jeg er helt enig i at konflikten med TKK var uheldig, men hvem skyldes den.? Nyansatt som starter revolusjon fra første dag.!!!

Synes at TKK og hans klakkørerer minner om "Musa som brølte". Høyt støynivå, uten innhold.

Det samme må jo sies om Jr.trener som gir A.lagstrener skylda for at han misslykkes med jr.laget. Årsak Grønnis tok ikke ansvar overfor juniorene, snakk om "selvskudd".

Dessverre kan det virke slik, har en person utenfra sterke meninger i Fredrikstad, så vekk med han. Spesielt dersom han ikke frekventerer "Brygga", og våger å stille krav til kravstore "halvguder" av noen fotballspillere.

Skulle virkelig ønske at "såpeoperaen" rundt FFK slutter, men så lenge det er personer som sørger for å gi oppgulp til Hoff/TV2 så blir vel "freden" en drøm.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Nå er det vel slik at ikke all kritikk som reises mot FFKs nåværende trener skal begrunnes i den berømmelige konflikten med TKK. Det er vel slik at det kanskje er andre ting som har begynt å avgi røyk?

Den eneste sjansen for at det skal bli fred rundt Fredrikstad må være at administrasjon, ledelse og andre faktisk begynner å trekke i samlet retning. Det er for mange fraksjoner i klubben til at det er mulig å få noe enhetlig ut av det. For mange som ønsker seg og sine alt vel, men som ikke ønsker å ta en real kamp for å få det til. Det er for mange som snakker piss og dritt om andre når de ikke er til stede og som snur kappa med vinden - når det måtte passe.

FFK synes å være en skikkelig rævkjørt klubb, med skral og sårbar økonomi, manglende styrke i ledelsen til å ta nødvendige, om enn smertefulle grep, og sørge for at vi kommer i mål med det vi skal, hvilket er satsing på fotball.... Jeg sitter trygt og godt plassert på sidelinja av klubben, men jeg må være ærlig nok til å si at de signalene som kommer meg til øre fra ulike kilder ikke akkurat gir meg troa på at vi har kontroll - på noe som helst, nesten.

Hvordan vil klubben håndtere en periode med litt dårlige resultater? Hva skjer dersom vi ikke klarer å selge spillerne vi har håpet på i sommer for å redde økonomien? Klubber som Start og andre har vist baller til å gjøre smertefulle grep tidlig - jeg håper bare alle konfliktene og den manglende styrken klubben har ikke medfører at vi begynner snuoperasjona for seint..

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Min kritikk av Grønis går utelukkende på at jeg ikke har sett noen progresjon og utvikling i angripsspillet siden i fjor vår.Vi har så langt jeg kan se ikke blitt bedre på noen områder.
Tvert i mot, etter Tarik har vi vært svake og planløse.
Og det var med stort hell, og såklart flyten vi var inne i, som berget sølvet.

Hva har vi utviklet i vinter, og så langt i år?

Hvis noen har sett hva vi har blitt bedre på, blir jeg glad hvis de kan opplyse meg.

jeg syns Staw har blitt bedre og bedre  i år, men det tror jeg ikke er Grønis sin fortjeneste akkurat..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Ja helt enig med deg angående Staw, selv om jeg synes feltarbeidet fortsatt er rimelig nervepirrende.

Grønis la vekt på en hardere oppkjøring før denne sesongen, men ingen orker jo mer enn en omgang?
Og han sier at flere spillere er ute av form, tenker han på flere enn de som har vært skadet, har han jo mislykket totalt.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Grønis la vekt på en hardere oppkjøring før denne sesongen, men ingen orker jo mer enn en omgang? 

Slik som i går da spillerne bare orket 2. omgang? 

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Grønis la vekt på en hardere oppkjøring før denne sesongen, men ingen orker jo mer enn en omgang? 

Slik som i går da spillerne bare orket 2. omgang? 

På meg virker det som om vi holder bra i kamp. Både mot Viking og Rosenborg var vi friskere på slutten av kampen enn motstanderen... Om det kommer av dårlig innsats i begynnelsen av kampene eller om laget er i meget god fysisk form vet jeg ikke...

For det første, jeg har aldri sagt at vi raknet etter Tarik forsvant. Selv om alle så at vi ble vesentlig mindre farlige.
Men som lag var vi inni en flyt vi klarte å beholde høsten ut.

Jeg snakker om progresjon og utvikling!

Svar på dette da, hva har vi blitt bedre på siden i fjor sommer?
Er samhandlingen bedre? har vi fått ett tydligere mønster i angrep?

Everton  blir brukt på akkurat samme måte nå, som i fjor høst.

I stort sett alle kamper i år, har vi levert god innsats i en omgang, gjerne etter at vi har fått ett mål i mot.
Da har det enten med holdninger å gjøre, eller at man ikke er godt nok trent eller?
Det er klart vi holder en hel kamp, hvis vi laffer rundt i hel omgang, uavhengig om det er første eller andre.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Min kritikk av Grønis går utelukkende på at jeg ikke har sett noen progresjon og utvikling i angripsspillet siden i fjor vår.Vi har så langt jeg kan se ikke blitt bedre på noen områder.
Tvert i mot, etter Tarik har vi vært svake og planløse.
Og det var med stort hell, og såklart flyten vi var inne i, som berget sølvet.

Hva har vi utviklet i vinter, og så langt i år?

Hvis noen har sett hva vi har blitt bedre på, blir jeg glad hvis de kan opplyse meg.

Etter at Tarik reiste så avsluttet FFK sesongen med 3-1-1-1-3-3-3-3-0 poeng på de neste kampene. Blir feil å si at alt raknet da Tarik ble solgt.

Det er vanskelig å dømme en trener for feil han gjør så lange laget gjør det bra resultatmessig. Lettere når de uteblir, selv om arbeidsmetodikk og politikk er den samme.

En ting skal Grönhagen ha som unnskyldning. For å utvikle laget/lagedeler må de aktuelle spillerene være i trening/tilgjengelige.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Jeg tenker ikke på krangelen med TKK i det hele tatt når jeg ønsker Grønis vekk! Jeg har antakelig som en av svært få hele tiden vært kritisk til en del av de valgene han har tatt, men i år har det jo tatt helt av!

Å si at vi holder bra mot slutten av kampene synes jeg blir tull! Igår kom vi inn i kampen fordi de mests udugelige spillerne ble erstatte med VESENTLIG bedre og friskere spillere! Hadde vi startet sånn ville kampen helt sikkert sett ganske annerledes ut! I tillegg går det på ting man hører rundt om misfornøyde spillere o.l

Trur selv vi må slite med uforståelige disposisjoner og bytter først i 80+ en god stund til, men det er lov å håpe!

Av de spillerne som kom inn, hvor mange tror du orker å fullføre en hel kamp?  Tror du det lønner seg å begynne en kamp med de som har friskest bein eller de som sannsynligvis vil slite mest?

Det er også en gang slik at det hjelper ikke en dritt med tre friske bein på banen - en svale gjør ingen sommer - så det er klart de øvrige 7 utespillerne som var utpå der igår ser ut til å ha et godt fysisk grunnlag, ettersom de faktisk lø trøkket på Rosenborg de siste 20.

Det tyder på et litt dårlig disponert "løp", for å sammenlikne det med de som springer litt distanse - det er jo dumt å kjøre lett jogg i 9 kilometer bare for å oppdage at man orker ekstremt mye den siste kilometeren ... Da ville det vært bedre å hatt et høyere tempo hele veien.

Det er en del skader som har bidratt til å hemme FFK; Wehrman, Gashi, Barsom, Gardar, Wallace, Tegan, Gerrbrand... Dette var nøkkelspillere ifjor og er spillere som har hanglet i år. Det er ganske mange lag i årets eliteserie som ville grått av glede over å ha et slik mannskap skadet og allikevel ikke bli utspilt og rævkjørt av dimensjoner. FFK har faktisk, trass en slik massiv skadeliste og "sliten etter skade"-liste gjort det rimelig ok.

Det er også ganske tydelig at vi savner den "faste" og trygge posisjoneringa i angrep. Med nykomponert formasjon, ny høyerkant og manglende offensivitet fra backene er det heller ikke så rart at det "lagger" litt i angrep. Men jeg må si jeg savner en rask bakromsspiss som kan bidra til å unngå at laga vi møter kan legge seg høyere i banen. Med en kjapp bakromssspiller ville ikke RBK ha presset så høyt med hele laget som de gjorde i perioder i går.

Med Barsom på plass, Borges som har fått kjenne på det norske tempoet og vennet seg til det, Wallace tilbake og dermed også muligheten til å kjøre en mer klassisk 4-4-2 - er jeg også sikker på at angrepsspillet vil komme igjen.

Vi får se... Jeg er fortsatt positiv til Grönis - iallefall i forhold til lag, laguttak og - stort sett - disposisjonene som gjøres.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!