Opprinnelig postet av rød og hvit

Det som kommer fram i denne saken er at her er det et skittent spill som har foregått hvor hensikt har vært å melke mest mulig penger på gode fotballtalenter.

Eller så kan du vinkle det som at MA er mannen i hvit rustning som befrir (og beriker) unggutter fra ulovlig inngåtte slavekontrakter...? 

Jeg sier ikke at MA er plettfri i denne saken. Jeg sier ikke at du tar 100% feil. Men du flagger og fordeler skyld - og bruker ulne ord som moral og etikk.  Det er et skyggeland å bevege seg i siden moral og etikk i aller høyeste grad er subjektivt. 

Men ja, det *kan se ut som* at det har vært et skittent spill. Med mindre du er i retten og får med deg alt er du, som jeg og mange andre, prisgitt medias referat. Og som jeg har nevnt her inne tidligere: De spriker i alle retninger! Samme tid, samme sted, samme utsagn blir jo vektet omtrent 100% forskjellig!

Du baserer din moraloppfattning av Morgan og hans rolle i saken på medias - allerede fargede - fremstilling. Det er i beste fall vanskelig, mener jeg...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

1.) Å ha slike "eierintresser" er jo identisk med måten Chelsea gikk fram på: ulovlige avtaler for å omgå FIFAs regelverk. En omgåelse som i enkelte tilfeller har blitt straffet med bøter. Ivorianerene er jo et godt stykke unna

Dette er det nærmeste Chelsea- og Mikel-saken vi kommer, ja. Ulovlige avtaler? Tja, definisjonsspørsmål. I Mikel-saken er det snakk om at agenter som "eide spillerne". Her er det snakk om et samarbeid med en fotballskole i Afrika. Charlton spytter inn store summer hvert år. Litt ala byprosjektet over landegrenser. Men dette er helt klart den mest shady-biten av saken.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

2.) Fredrikstad snappet de ikke opp. Charlton hadde hele tiden hevdet eierintresser gjennom sammarbeidet gjennom ASEC Mimosa. En ren slaveordning. Chelsea kan kun ha eid nigerianeren gjennom en tilsvarende ulovlig avtale.

Det "snappet de ikke opp" som i "signerte de", men FFK "fant frem til spillerne selv" gjennom en norsk agent. De ble ikke tilbudt FFK av Charlton. Først senere i prosessen kom Charlton på banen, og det ble - som sagt - bestemt at Charlton skulle låne de ut til FFK i tre år. Morgan var jo i England og forhandlet med Charlton. Jeg går ut ifra at de der ble enige om at Charlton skulle eie/eide spillerne, men FFK kunne låne dem.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

3.) Har spillerene virkelig en profkontrakt med Charlton? Hvis ja, hvordan i all verden har de fått arbeidstilatelse? Eller har de bare kontrakt med FFK samtidig som det finnes en ulovlig kontrakt mellom FFK og Charlton. Våre unggutter må være over 18, ellers hadde de ikke fått spille for en UFEA-tilknyttet klubb.

Manucho, Afrikamesterskapets store hit, er kjøpt fra en angolsk fotballklubb og er nå under kontrakt med Manchester United. Han har heller ikke arbeidstillatelse i England, men blir lånt ut til Panathinaikos i Hellas i mellomtiden. Jeg går ut ifra at det er en lignende avtale FFK har med Charlton, bare med tre års varighet.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det er denne kontrakten jeg regner med Morgan vet FIFA kommer til å regne som ulovlig og at ivorianerene dermed kan beholdes eller selges fra FFK uten å involvere Charlton.

Som sagt, de er her på utlån. FFK kan ikke selge spillere vi ikke eier selv.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Manucho, Afrikamesterskapets store hit, er kjøpt fra en angolsk fotballklubb og er nå under kontrakt med Manchester United. Han har heller ikke arbeidstillatelse i England, men blir lånt ut til Panathinaikos i Hellas i mellomtiden. Jeg går ut ifra at det er en lignende avtale FFK har med Charlton, bare med tre års varighet.

At man kan tegne en arbeidskontrakt med en arbeidsgiver i ett land man ikke har arbeidstillatelse i finner jeg underlig. Er det FIFA/UEFA som er slappe med håndheving av lovverket her?

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det er denne kontrakten jeg regner med Morgan vet FIFA kommer til å regne som ulovlig og at ivorianerene dermed kan beholdes eller selges fra FFK uten å involvere Charlton.

Opprinnelig postet av Holters

Som sagt, de er her på utlån. FFK kan ikke selge spillere vi ikke eier selv.

For at det skal kunne foregå et utlån, må det finnes en proffkontrakt ett sted. Finnes faktisk denne?

---------------------------

"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

For at det skal kunne foregå et utlån, må det finnes en proffkontrakt ett sted. Finnes faktisk denne?

Les her:
fotball.aftenposten.no/eliteserien/article72645.ece

og i FB:
www.f-b.no/article/20070117/FFK/101170069

Kommer ganske klart frem (Morgan er sitert direkte på det) at FFK leier spillerne.

I tillegg kommer det frem i dokumentaren om spillerne, samt i artikkelen under, at Charlton må varsle FFK seks måneder før de kan hente guttene til England.

www.f-b.no/article/20070407/FFK/104070031

Det var det jeg gadd å søke opp i kveld.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Les her:
fotball.aftenposten.no/eliteserien/article72645.ece

Hehe:

"Morgan Andersen tenner når Aftenposten antyder at saken kan ha likheter med "Mikel-saken" han var involvert i som Lyn-direktør. "

og

"Han (Morgan) forteller at han ikke vet om Charlton har lov til å eie rettighetene på to afrikanske spillere i den norske eliteserien.

- Det må du nesten spørre Charlton om. Men jeg går ut fra at Charlton og ASEC har lov til å ha en avtale, og at spillerne ut fra den avtalen kan lånes ut til oss. For det er det som skjer, sier han. "

og

PS! Charltons presseavdeling lovet å svare på vår henvendelse vedrørende klubbens eierinteresser i de to spillerne, men gjorde ikke det i går.

Flere enn meg som hadde hatt lyst til å sjekke opp dette litt nøyere dersom det ikke var for at FFK kunne fått svi??

FIFA må uansett se å ordne opp i regelverket og håndheving av dette. Ungutta fra afrika blir jo rene slavene, uten mulighet til å bestemme over seg selv, de er helt prisgitt "eierintresseen"

---------------------------

"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Ja, det er bare å se fram til at Ardian Gashi og Kasey Wehrman forsvinner fra FFK og hevder at de aldri har undertegnet noen kontrakt med klubben. Samt Tegstrøm, selvsagt. De to ivorianerne er en historie for seg selv, men også her lukter det Morgan-juks lang vei. Laaaaaang vei.

Huff for et skrekk senario...

Raymond og Shaban har skrytt av MA i media tidligere (+til MA??)

Det var vel snakk om muntlig avtale til "Gentleman-Shaban" hvertfall he..he..

---------------------------

Fred, frihet og alt gratis !

Litt interessant at både Hauge og Karadas sutrer over Morgan Andersen`s moral i forbindelse med at "alle visste at de skulle til Chelsea", mens det å kjøre illegalt spill under bordet for å omgå FIFA reglene i forbindelse med overganger tydeligvis er helt ok :-)

Får litt problem med troverdigheten til slike personer...

---------------------------

- Cosmic

«Du prate som en gud, men spælle som ei fett» - Odd Iversen til Kaptein Eggen, som scoret selvmål.

Opprinnelig postet av Cosmic

Får litt problem med troverdigheten til slike personer...

Får håpe retten ser det samme... 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Har Morgan dratt kaninen opp av hatten??? 

Nå har han shittu forklart seg og.

Han har ikke baller nok til og stille opp i rettsaken ser jeg.

Der hadde han blitt grilla av morgan og co.

Opprinnelig postet av Oslo

Har Morgan dratt kaninen opp av hatten??? 

 

Han måtte vel bare ha tid til å la all blanco`en tørke og sjekke over at alt var skrevet med samme penn. Dessuten tar det tid å lage Lyn og NFF stempel av poteter.

---------------------------

"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen

Kan noen forsøke å gi en "troverdig" forklaring på hvorfor ikke M.A har levert den "såkalte " Mikel permen fra seg tilligere til f.eks politiet. ?

Eller f.eks dersom kan var så rett for at "noen" ville kludre med deg, ikke leverte den til en uavhengig advokat eller på en annen måte sørget for at den ble oppbevart på et sikkert sted, hvor INGEN kunne tukle med den.

For meg siger det sakte fram av "tåka" ett nesten enstydig mønster, den eneste som suverent hevder at han alene sitter med sannheten er M:A:, troverdig?.

Fortsatt skyldig eller uskyldig tja, men "frynsene" vokser iallefall.

 

 

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Med tanke på omfanget av denne saken, med stadige lekkasjer (politiet?) til mediene (f.eks. så Morgan tiltalen sin først på forsiden av VG...) strafferamme på 6+ år, mulighet for inndragning av omtrent hundre millioner kroner, fotball-agenter som tjener hundretalls millioner på sin virksomhet, unge fotballspillere med eller uten slavekontrakter, osv, har jeg en forståelse for at Morgan har ønsket å sitte på så mye dokumentasjon som mulig...

Forøvrig er Bastionens oppsummering av gårsdagens hendelser i retten fornøyelig lesning.

"Vi har ikke engang satt oss etter pausen før rettsbetjenten står foran oss. Han har avslørt våre systematiske brudd på rettssalens forbud mot ting som mat og drikke, for ikke snakke om hodeplagg. Nå forbyr han alt sammen. Hvordan kunne våre diskré kaffeslurker og Lars’ stilrene cap ha utløst dette? Svaret viser seg å stå bak oss. Han er tatt på fersken med kaffe i den ene hånden og rundstykke i den andre, og heter Esthen O. Sæther. "

http://www.bastionen.no/artikkel.asp?id=1319

 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Her mistet jeg alt håp og tro på at Morgan er uskyldig. Nå tror jeg han blir dømt.

Utdrag fra artikkel i f-b.no:

"De tos vitnemål angående hva som skjedde i Lyns administrasjon i aprildagene 2005, står i grell kontrast. Morgan Andersen hevder han ba Hoff sikre signaturen til John Obi Mikel på en kontrakt fordi han selv var opptatt med møter den aktuelle dagen.
Kontrakten som senere dukket opp hos Norges Fotballforbund, viste seg å være forfalsket.
Andersens teori er at Hoff ikke maktet å få signaturen, og i stedet forfalsket en gammel kontrakt.
–Sludder, svarte Torstein Hoff kontakt i vitneboksen i går.
Han påstår det var Andersen som ba ham om å kopiere opp den gamle kontrakten."`

"...Hoff, ifølge ham selv, aldri forhandlet med spillere da Morgan Andersen var direktør. Det var det Andersen selv som gjorde.
Så hvorfor skulle den tidligere Lyn-sjefen plutselig overlate denne siste, helt avgjørende detaljen i klubbens viktigste kontraktsinngåelse noensinne, til en underordnet?
Jeg ser ingen logisk forklaring på det."

Det gjør ikke jeg heller.

---------------------------

Tips før sesongstart: 6.plass.
Tips etter overgangsvinduet: 4.plass.

Kan ikke si at dette er en god forklaring, dersom en ikke da fulstendig godtar "manuskriptet" som tilsier "alle mot en".

Men, OK, la gå vi spinner videre på den, hvordan da ikke gå til en uhilda ,troverdig, person/institusjon og la "mappa" bli oppbevart der, låst inn. Sørga for at alle sider blei dato stempla osv. 

Greit at man gjør dumme ting, handler i panikk osv,men dette vitner om en klar overlagt handling for å ha "kontroll".

Gjentar på ny  at dette er en sak hvor mange ballanserer på og utenfor lovens rettesnor Derfor stiller jeg meg fortsatt åpen på dette med domsfellelse eller ikke, men som sagt frynsene vokser etter min mening.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Leser nå at Stein Hoff er selveste DJ Stein H... For noen år siden fikk han faktisk gitt ut en cdplate. En tranceskive.. Uansett, poenget er at det hele var "svindel".. I realiteten var skiva mikset av en annen dj, og han fikk bare navnet sitt klistret på skiva for å få kreditt.   Fordi han ikke var flink nok dj, fikk han altså en dj kompis til å mikse skiva, for så å late som han gjorde all jobben.. (plata suger hardt forøvrig), trance og)

Denne fyren her har ihvertfall jukset før...

---------------------------

Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!

Opprinnelig postet av Husgutt

Leser nå at Stein Hoff er selveste DJ Stein H... For noen år siden fikk han faktisk gitt ut en cdplate. En tranceskive.. Uansett, poenget er at det hele var "svindel".. I realiteten var skiva mikset av en annen dj, og han fikk bare navnet sitt klistret på skiva for å få kreditt.   Fordi han ikke var flink nok dj, fikk han altså en dj kompis til å mikse skiva, for så å late som han gjorde all jobben.. (plata suger hardt forøvrig), trance og)

Denne fyren her har ihvertfall jukset før...

 

Aha!           

Trance vettu.. der har vi det..

Jeg skjønner fortsatt ikke hvordan Stein Hoff kan gå fri selv om han angivelig delvis har utført forfalskningen på instrukser fra Morgan Andersen. Selv i krigssituasjon blir man jo dømt dersom man utfører en (ulovlig) handling på instrukser fra overordnede, (hvor den disiplinære straffen, eller internjustisen om du vil, for ordrenekt kan være utrolig streng, i ytterste konsekvens henrettelse). Det vil si handlinger man burde ha forstått er i strid med moralske verdier, og dermed burde nektet utførelsen av.

Hvordan er det da mulig at Hoff - i ordnende, ryddige former i lille, trygge Norge - kan gå helt fri fra denne saken, da han tross alt HAR innrømmet at han FORSTOD det han/de gjorde var ulovlig? Uansett hvilke instrukser han angivelig har mottatt fra Morgan Andersen?

Er man en ryddig og ordentlig person når man forstår at det man utfører er ulovlig, men likevel gjennomfører handlingen?

It`s beyond my comprehension!

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Er man en ryddig og ordentlig person når man forstår at det man utfører er ulovlig, men likevel gjennomfører handlingen?
It`s beyond my comprehension!

Nå har vel Hoff stor intresse i å distansere seg så mye han vil fra hele saken. Og hva er bedre enn å fremstå som enkel og lettlurt sjel? Han stillte opp i retten med en Nudie genser med logoen klistra opp etter hele forsiden. Jeg nekter å tro det var tilfeldig

Det hadde ikke vært like enkelt å virke uforstående om han hadde stått der i stram dress og med bakoversleik (eller strikkagenser for den saks skyld :-))

---------------------------

"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen

Holters,

Det er M.A som står tiltalt, om S.Hoff eller for andre  R.Hauge er medskyldige eller for den del "hovedskurkene", må det for å få de dømt reises ny tiltale.

Dersom du mener at S.H bidro til enforfalskning, han fikk ordre av M.A til å utføre.

 Må det bety at du mener M.A er skyldig og må dømmes!

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"