Åpent brev til PH-styret!
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Politiet ble kontaktet samme dag som truslene kom inn, dvs før hjemmekampen mot Brann
Dette er gode nyheter. For nå får vi en grundig, formell gjennomgang, med bevisbyrde osv, av det som har skjedd, og eventuell tiltale, dom og straff.
I litt større perspektiv er det nettopp dette med "grundig, formell gjennomgang med bevisbyrde" jeg har savna i hele utestengelsessaken, både fra ASA/Klubb og PH.
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Politiet ble kontaktet samme dag som truslene kom inn, dvs før hjemmekampen mot Brann
det er bra
Opprinnelig postet av Asgeir
refleksjoner rundt klubb, ASA, saksprosedyre og PHstyret
Dette er uten tvil det beste innlegget jeg har lest på forumet i hele min medlemstid. Presist, godt, velskrevet og reflektert i en grad som har gitt meg troen tilbake på menneskeheten på tvers av all idiotien som postes her daglig. Tusen takk Asgeir!
---------------------------
Quis qustodiet ipsos qustodes?
NEI TIL HETS AV BRH!
FFK Forever:
Hva med å ta opp hesten på tribunen, så kan unga få seg en ridetur og de gamle tantene kan få seg litt kjepp! Så blir alle fornøyde!
Opprinnelig postet av Asgeir
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Politiet ble kontaktet samme dag som truslene kom inn, dvs før hjemmekampen mot Brann
Dette er gode nyheter. For nå får vi en grundig, formell gjennomgang, med bevisbyrde osv, av det som har skjedd, og eventuell tiltale, dom og straff.
I litt større perspektiv er det nettopp dette med "grundig, formell gjennomgang med bevisbyrde" jeg har savna i hele utestengelsessaken, både fra ASA/Klubb og PH.
Nå ja, vet ikke det, min tillit til rettsvesen og norsk politi er like tynnslitt som enkeltes tillit til styret i PH...
---------------------------
Rød/Hvit til jeg dør
Har jeg tro? Ja det skulle jeg mene, spørsmålet må være hva man skal tro på...
"kom aldri med noen forutsigelser, spesielt ikke om fremtiden" - S. Goldwyn
Opprinnelig postet av KeJ
Nå ja, vet ikke det, min tillit til rettsvesen og norsk politi er like tynnslitt som enkeltes tillit til styret i PH...
Det er mye å si om norsk rettsvesen, og prinsippet "dømt av likmenn", men det forslår jeg at vi tar i en egen tråd, hehehe
Du kan ved en slik oppførsel påføre klubben en bot. FFK sine kamper er FFK sitt ansvar. At du betaler for å komme inn betyr ikke at du kan gjøre som du vil. Du er jo et vandrende risikomoment for klubben, hvordan er det å støtte laget? Dette er ikke noe fyrverkeriarrangement, men en fotballkamp. Dessuten har du her bare underbygd all skepsisen politiet, klubben og majoriteten av publikum har til BRH.
---------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Fotboldøvelserne tager sin Begyndelse førstk. Tirsdag paa Pladsen ved Phønix, de fortsættes fredag"
Opprinnelig postet av DeKjök
Anders, du har jo her blusset og innrømmer fullt ut at du visste det ikke var lovlig (heldigvis for hvis du ikke hadde vært klar over det så hadde du fulgt rimelig lite med). Å klage på saksgangen synes jeg er langt fra å ta straffen som en mann. Du mener fortsatt at blussing hører hjemme på tribunen, jeg ser ikke akkurat på deg som en angrende synder her, men en som nærmest mener at blussingen var verdt straffen.
Du kan ved en slik oppførsel påføre klubben en bot. FFK sine kamper er FFK sitt ansvar. At du betaler for å komme inn betyr ikke at du kan gjøre som du vil. Du er jo et vandrende risikomoment for klubben, hvordan er det å støtte laget? Dette er ikke noe fyrverkeriarrangement, men en fotballkamp. Dessuten har du her bare underbygd all skepsisen politiet, klubben og majoriteten av publikum har til BRH.
fantastiks bra skrevet
Dekjök? Og klage på saksgangen er ikke og ta straffen som en mann?
Hvorfor ikke det? I saksgangen kommer det løgn som ikke er sant, dermed blir Anders hengt ut på en måte sammen med den andre personen da INGEN av de har fått adarsler før!
---------------------------
Skulle ønske jeg hadde en emo i hagen, da hadde den kuttet seg selv:)
Opprinnelig postet av KeJ
Opprinnelig postet av Asgeir
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Politiet ble kontaktet samme dag som truslene kom inn, dvs før hjemmekampen mot Brann
Dette er gode nyheter. For nå får vi en grundig, formell gjennomgang, med bevisbyrde osv, av det som har skjedd, og eventuell tiltale, dom og straff.
I litt større perspektiv er det nettopp dette med "grundig, formell gjennomgang med bevisbyrde" jeg har savna i hele utestengelsessaken, både fra ASA/Klubb og PH.
Nå ja, vet ikke det, min tillit til rettsvesen og norsk politi er like tynnslitt som enkeltes tillit til styret i PH...
Støttes. Jeg registrerer en overdreven tillit til politi og rettsvesen her.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Steike!
Dette er min første tanke. Det ble gjort noe som man viste var imot reg. Blussing skal ikke forekomme. dette er også blitt avgjort i møte mellom aktørene. Det er da hele poenget her.. MAN VISTE HVA MAN GJORDE, MAN HANDLET IMOT REGLER SOM ER ALLMENT AKSEPTERTE.
Straffeutmålingen er streng, den skal være streng. De som gjorde dette var klar over at det var ulovlig. En STRAFF skal jo være avskrekkende. Nå det er gjort med overlegg får man streng straff. om de hadde fått 1 kamp hva hadde skjedd.. jo undergraving av regla og ingen bryr seg om de.
Mulig det har vært litt surr i saksgangen her. MEN DE ER SKYLDIGE. DE HANDLET FULT KLAR OVER HVA DE GJORDE. Glem ikke det.
Rune
---------------------------
hmm....
---------------------------
Quis qustodiet ipsos PHstyret?
"Corripe Cervisiam" !
FFK Forever:
Hva med å ta opp hesten på tribunen, så kan unga få seg en ridetur og de gamle tantene kan få seg litt kjepp! Så blir alle fornøyde!
---------------------------
hmm....
Du kan ikke fastlå at de gjorde noe dumt. du må snakke for deg selv, jeg synes ikke de gjorde noe dumt! Foresten er det ikke noe "de" var bare en person som blussa!
---------------------------
Skulle ønske jeg hadde en emo i hagen, da hadde den kuttet seg selv:)
Opprinnelig postet av Rune
Mitt poeng er at dette er utenfor hvor fokus burde være. Ja da lærer de (PH) til neste gang... Greia er og blir den samme. De som blussa gjorde noe dumt, med viten og vilje.
De brøt reglene, og om man ikke liker loven betyr ikke det at man ikke må følge den. Det er greit.
Men hvis PHstyret i samspann med FFK hadde gjort dette på en ordentlig og renhårig måte, så hadde man høyst sannsynlig ungått 90% av maset og oppstyret som har oppstått nå.
---------------------------
Quis qustodiet ipsos PHstyret?
"Corripe Cervisiam" !
FFK Forever:
Hva med å ta opp hesten på tribunen, så kan unga få seg en ridetur og de gamle tantene kan få seg litt kjepp! Så blir alle fornøyde!
Opprinnelig postet av Liraren
Du kan ikke fastlå at de gjorde noe dumt. du må snakke for deg selv, jeg synes ikke de gjorde noe dumt! Foresten er det ikke noe "de" var bare en person som blussa!
Min bruk og av ordet dumt kommer av at det er en dum ide å å bryte regler med overlegg. Kan heller bruke idioti om du vil.
---------------------------
hmm....
Her derimot Snæbbis er jeg enig med deg. Det er et stort forbedringspotensiale her. Men PH er ikke et offentlig organ. Ei heller ikke Fredrikstad FK. De kan velge hvem de ønsker å selge sine tjenester til. Fotball er tross alt underholdning. Om man bråker mye på kino kan man bli bedt om å forlate salen.
Har man krav på like rettigheter i en slik sak, som i en rettsak. NEI. Dette er privat drevet. PH og FFK har ikke gjort noe ulovlig. Umoralsk, uryddig. Ja sikkert. De burde lære av dette. Helt enig. Men bra de gjorde noe. og bra de tok I. Det er min mening i alle fall. Denne begrunnes med respekt for regler, (de er ofte der for en grunn).
Helt til slutt vil jeg nevne at det faktisk å blusse inne på en stadium kan tolkes som ett brudd på brannloven. Nærmere bestemt § 5. "Enhver plikter å vise alminnelig aktsomhet og opptre på en slik måte at brann, eksplosjon og annen ulykke forebygges."
Vel dette gjøres helt klart ikke her. Brannloven har en straffe ramme på fengsel intill 3 mnd eller børter ref. Brannloven § 42.
JA dette er utrolig drøyt sagt av meg. Men er faktisk mulig, hadde det blitt person skader er dette en realitet. Man setter andre i fare. Ikke kom her med, jeg har full kontroll snakk. Jeg har lite eller ingen tro på slike utsagn.
Mest sannsynelig vil en slik sak også bli straffe forulgt under straffeloven som har en MYE strengere strafferamme.
Er det greit å kjøre i 70 km/t igjennom en 30 sone ved en skole om man føler at man har kontroll. Jeg er så naiv at jeg tror på regler. også fartsgrenser.
Nå burde denne saken legges død snart.
Rune
---------------------------
hmm....
Opprinnelig postet av Liraren
Du kan ikke fastlå at de gjorde noe dumt. du må snakke for deg selv, jeg synes ikke de gjorde noe dumt! Foresten er det ikke noe "de" var bare en person som blussa!
Ingen som behøver å snakke for seg selv her. Når man med full viten bryter regler som kan påføre den klubben man liksom støtter straff så gjør man noe dumt, punktum. I tillegg kobles dette til BRH for de har ikke tatt avstand fra blussingen (såvidt jeg har fått med meg) og det er vel også dumt. Den eneste grunnen til at dette ikke skulle være dumt er om vedkommende synes det er helt ok å bli bortvist fra kamper. Blussing er ike noe krav eller en menneskerett. FFK tillater ikke dette som alle de andre klubbene og ferdig med det.
---------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Fotboldøvelserne tager sin Begyndelse førstk. Tirsdag paa Pladsen ved Phønix, de fortsættes fredag"
Opprinnelig postet av DeKjök
Opprinnelig postet av Liraren
Du kan ikke fastlå at de gjorde noe dumt. du må snakke for deg selv, jeg synes ikke de gjorde noe dumt! Foresten er det ikke noe "de" var bare en person som blussa!
Ingen som behøver å snakke for seg selv her. Når man med full viten bryter regler som kan påføre den klubben man liksom støtter straff så gjør man noe dumt, punktum. I tillegg kobles dette til BRH for de har ikke tatt avstand fra blussingen (såvidt jeg har fått med meg) og det er vel også dumt. Den eneste grunnen til at dette ikke skulle være dumt er om vedkommende synes det er helt ok å bli bortvist fra kamper. Blussing er ike noe krav eller en menneskerett. FFK tillater ikke dette som alle de andre klubbene og ferdig med det.
Jeg er ikke noen talsmann for BRH. Håper virkelig vi ikke tar avstand fra blussingen. men det er min mening.
---------------------------
Skulle ønske jeg hadde en emo i hagen, da hadde den kuttet seg selv:)
Opprinnelig postet av Rune
Har man krav på like rettigheter i en slik sak, som i en rettsak. NEI. Dette er privat drevet. PH og FFK har ikke gjort noe ulovlig. Umoralsk, uryddig. Ja sikkert. De burde lære av dette. Helt enig. Men bra de gjorde noe. og bra de tok I. Det er min mening i alle fall. Denne begrunnes med respekt for regler, (de er ofte der for en grunn).
Greit nok at man ikke har krav på rettigheter som i en offentlig rettssak. Men burde ikke også PH og ASA være så proffe at de ga folk de rettighetene uten påtrykk? Er ikke det vanlig folkeskikk og respekt?
Og, hvis man aksepterer at man ikke har krav på rettigheter i en sånn sak: Kan ikke et medlem kunne kreve at de ikke blir dissa offentlig, med usannheter og løgner?
Sånn som jeg ser det er det ikke ulovlig å dømme folk strengt etter privatrettslige regler, men det ER ulovlig, etter ærekrenkelses-paragrafen, å offentliggjøre usannheter og løgner om enkeltpersoner. For det er det som de facto har foregått.
PH har aldri gått ut med navn, men Anders har sjøl gått ut med identitet og sånt, og PHs styre måtte jo skjønne at det var risiko for nettopp det.
Si nå at Anders, rent hypotetisk, gikk til sak mot PH og ASA for ærekrenkelse. I det tilfellet vil det jo bli en rettsak med nettopp en full gjennomgang av bevismaterialet, dokumentasjon på alle bauger og kanter, og jeg vil tro at PH ville ha fått problemer med å dokumenter alt de har kommet med, og at saken fort vil ende opp i en dom for ærekrenkelse. Straffen for sånt er vel ikke all verden, men det ville jo være en soleklar indikasjon på hvor landet ligger, og hvordan man skal opprtre for et styre.
Til slutt vil jeg si meg enig i at det hadde vært fint å få denne saken ut av verden, men jeg er redd dette beror på PHs styre, for løgnene og usannhetene står der uimotsagt, og da kan vi risikere å vente lenge.
Når alt kommer til alt vil det kanskje være det beste for alle parter at et nytt styre i PH ble stabla på beina ved neste gen.forsamling... Hvis en så kan endre statuttene litt, og komme med klare indikasjoner om hvordan sånne saker skal løses, så ville denne saken legges død.
Da vil jo spørsmålet igjen bli følgende:
Er A. Medlem av BRH?
så viser dem til at BRH var i møte med klubben etter første bortekamp tror jeg det var og at det var null tollereranse for blussing og rett ut(om jeg ikke husker helt feil).BRH har også et ansvar til sine medlemmer og informere om generelle regler på en fotball stadion
Når det gjelder blussing på en rasteplass forstår jeg ikke problemet til Plankehaugen, det skulle vel ikke være så farlig...+ nå skal jeg innrømme at etter jeg har lest Plankehaugen sine rettningslinjer ikke står noe om bluss der, men jeg vet at BRH har fått beskjed i det første møte med FFK at det var ulovlig.
Plankehaugen må til året skrive om sine rettningslinjer og lover for å unngå tvister i framtiden.
Ellers syns jeg at straffen skulle kun vært ut året, da ingen personer ble skadet(FFK har ikke fått bot enda....) de vet hvem disse gutta er og tror neppe de finner på noe slikt igjen.
ellers støtter jeg BRH med det livet de lager på stadion og har ikke mot noen av dem, og har selv satt meg på hovedtribunen pga jeg ikke orker synging i 2 ganger 45 min
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
13/04/2024 21:38 | 6784f4c3