Mange vil gi Eggen æren for mye, og det er forståelig. Jeg vil benytte anledningen til å argumentere litt i mot dette. Tillater meg også å sette ting litt på spissen.

KTE ble hentet til FFK som da var en 2. div klubb. De som hentet ham argumenterte med at i Fredrikstad er det potensiale og byen er stor nok til å få en TL klubb. Bare det satses sportslig så vil lokale støttespillere bidra økonomisk. Det er ikke hver dag en ambisiøs trener får anledning til å trene et lag fra 2. div til TL. Husk at dette er attraktivt for en trener da det ser veldig bra ut på en CV. KTE tok FFK til seier i 2. div og 2. plass i Adeccoligaen med langt større budsjetter en det som var vanlig på disse nivåene. Jeg er temmelig sikker på at alle dagens trenere i TL, inklusive Bjørneby, hadde klart det samme + flere av treneren i Adeccoligaen. KTE sin betingelse for å komme til Fredrikstad var at han skulle være sjef. Dermed var han frontfigur i alle sammenhenger og fikk all æren. Etter 3 sesonger i TL var FFK en klubb som hørte hjemme i bunnen av tabellen. Budsjettene var ikke lenger større en konkurrentenes og man møtte sånn sett mer jevnbyrdig motstand. Mange tenkte nok at dette er det potensiale vi har i Plankebyen. Stort bedre enn dette blir det ikke. Klubbledelsen(og noen sponsorer) ville det annerledes. De ansatte Morgan Andersen som klubbdirektør. KTE innså at 7. plass, opprykk med 2. laget og cupseier var bra nok for CV`en. Han forstod at MA ville skygge for solen i fremtiden, og tok sin hatt og gikk. Klubben fikk en ny trener som har presentert sportslige resultater som KTE aldri var i nærheten av. Det til tross for at Grönhagen ikke er veldig merritert og kom Fredrikstad i seneste laget. MA har løftet klubben ut av en økonomisk ruin som var arven etter den forrige "sjefen".

 

Hvem er det som skal æres?

Klubblederene som hadde vyer om å gjøre FFK til en toppklubb igjen.

Værste AS som satt opp et fantastisk stadion.

Morgan Andersen for å profesjonalisere klubben til et nytt nivå

Terje Høili for sitt engasjement for klubben

Grönhagen for sportslig fremgang denne seongen, uten å fremstå som klovn i media

Fredrikstadpublikummet for at de har sørget for en fantastisk stemning på hele denne reisen.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Og Eggen, som fikk klubben opp å stå, selvom det kostet......

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Og Eggen, som fikk klubben opp å stå, selvom det kostet......

Jeg mener altså at det ikke var Eggen som fikk klubben opp å stå.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Kanogvetalt, jeg skal være enig i at det er mange som skal æres i gjennreisningen av FFK, men å ikke tillegge Eggen noe av æren for dette er bortimot smålig.

Det er sikkert mange trenere vi kunne fått som hadde hatt like bra egenskaper som Eggen rent fotballmessig, men svært få som hadde hatt et like tungt navn, noe som bidro til å dra de beste spillerne på veien opp. Eksempelet om Bjørnebye blir jo nærmest hårreisende, sett i lys av de siste dagers utvikling på den fronten. Mulig han kunne ha fått oss opp, men år han klarer å få en så ressurssterk klubb som start til et meget sannsynlig nedrykk, mon tro hva som da hadde skjedd med FFK første sesong i TL?. Det er ikke opprykkene som er den største prestasjonen under Eggen, med de tre årene han holdt oss i TL, og den basen han da la ned som er så vital for å ha nådd dit klubben er i dag.

---------------------------

Go tell the Spartans, passerby,
That here, by Spartan law, we lie

Opprinnelig postet av Snæbbis

Det er sikkert mange trenere vi kunne fått som hadde hatt like bra egenskaper som Eggen rent fotballmessig, men svært få som hadde hatt et like tungt navn, noe som bidro til å dra de beste spillerne på veien opp. Eksempelet om Bjørnebye blir jo nærmest hårreisende, sett i lys av de siste dagers utvikling på den fronten. Mulig han kunne ha fått oss opp, .

 

Det jeg skrev var det jeg skrev. At det ikke var noen stor kunst å ta FFK til TL med de budsjettene man hadde. Jeg tror også andre trenere med "et tungt navn" kunne tenke seg å ha to opprykk på CV`en sin.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Snæbbis

Det er ikke opprykkene som er den største prestasjonen under Eggen, med de tre årene han holdt oss i TL, og den basen han da la ned som er så vital for å ha nådd dit klubben er i dag.

 

Jeg antar at det ikke er økonomisk ruin du tenker på?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Snæbbis

Det er ikke opprykkene som er den største prestasjonen under Eggen, med de tre årene han holdt oss i TL, og den basen han da la ned som er så vital for å ha nådd dit klubben er i dag.

 

Jeg antar at det ikke er økonomisk ruin du tenker på?

Var Eggen Økonomi ansvarlig altså?

En trener som fører et lag opp to divisjoner på to år er dyktig. Knut Torbjørn Eggen skal ha veldig mye av æren for at vi er der vi er i dag.

FFK hadde i alle år i 2. divisjon bedre rammevilkår enn motstanderne og burde egentlig rykket opp hver sesong med tanke på økonomiske ressurser. Klubben satset høyt og det ble hentet inn gode trenere og spillere foran omtrent hver sesong, men ingen lyktes før Eggen kom.

Jeg tror for eksempel en spiller som Mats Rotting ikke var noen rimeligere investering enn Markus Ringberg. De hadde vel omtrent samme status i svensk fotball. Mange mål i Superettan. Rotting floppet totalt i FFK, men når han gikk til GAIS året etter så scoret han 12 mål på 27 kamper i Superettan og Allsvenskan. En spiller som Andy Kilner var også en veldig tung investering. Andre dyre og gode spillere har vært innom. Mange husker sikkert oppstyret rundt Sander Solberg da det ble avslørt at han tjente en viss andel av billettinntektene. Det ble i det hele tatt brukt mye penger på spillere for å rykke opp foran hver sesong, men FFK feilet hver gang. Enten det var med Per Egil Ahlsen/Frode Hansen, LO Mattsson, Alf Gustavsen, Bjarne Rønning, Håkan Sandberg, Johnny Jonassen eller Glenn Rostad. Det husker jeg så altfor godt...

Eggen traff blink med et par spillerkjøp (Ringberg og Risholt), fikk med Tore Pedersen på laget og klarte å utnytte det potensialet som lå i de spillerne vi allerede hadde (spesielt Lars Petter Hansen og Stian Johnsen som virkelig storspilte under Eggen det første året). Han la om fra 4-3-3 til 4-4-2 og brukte Lars Petter Hansen som midtspiss sammen med Ringberg (Hansen ble misbrukt som ving av tidligere trenere), fikk en god start på sesongen og klarte bå bygge videre på entusiasmen slik at det endte med både ett og to opprykk.

Det direkte opprykket til Tippeligaen var en enda større prestasjon. Da var FFK nemlig ikke noen favoritt til å rykke opp. De fleste trodde FFK kom til å havne rundt midten av tabellen. Ville hvilken som helst trener klart å rykke opp i Tippeligaen i første forsøk? Det er tross alt en ganske stor nivåforskjell mellom 2. div og 1. div. Jeg tok det hvertfall aldri som noen selvfølge at vi skulle rykke opp det året... mulig jeg er dum.

Poenget mitt er som følger: Den som mener Knut Torbjørn Eggen ikke skal ha en stor del av æren for at vi er der vi er i dag, snakker både av uvitenhet og er skremmende historieløs.

Av enkeltpersoner så føler jeg vi kan skille ut tre personer som har vært viktigst i forhold til å få FFK tilbake som en toppklubb:

- Knut Torbjørn Eggen
- Terje Høili
- Markus Ringberg

Opprinnelig postet av Costanza

Av enkeltpersoner så føler jeg vi kan skille ut tre personer som har vært viktigst i forhold til å få FFK tilbake som en toppklubb:

- Knut Torbjørn Eggen
- Terje Høili
- Markus Ringberg

Hvem hentet Eggen til klubben? Hadde ikke Eggen betydelig høyere budsjetter å rutte med enn sine forgjengere?

Etter min mening var det der det startet. Eggen kom ikke til FFK med de samme forutsetninger som Rostad. Jeg påstår fortsatt at hvilken som helst av dagens Tippeliga trenere(med unntak av Wiggen) kun klart det samme som Eggen gjorde de 2 første årene.

Kunststykket var å få en profilert trener til klubben og å skaffe pengene.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

FFK hadde i hvert fall mer penger og ressurser enn alle konkurrentene i 2. divisjon også før Eggen kom.

Det er godt mulig forskjellen var enda større under Eggen. Men hvis Høili bestemte seg for å spytte inn mer penger fordi Eggen kom, så underbygger jo bare det hvor viktig Eggen har vært for Fredrikstad!

Men hvis du ser på spillerne som ble hentet inn, så ble det neppe brukt svimlende summer. Roger Risholt var en "nobody" som ikke var god nok for Start og hadde store problemer med å finne seg ny klubb. Ingen overgangssum ble utbetalt. Ringberg ble det kanskje betalt noe for, men jeg tror som sagt ikke han var noen tyngre investering enn Rotting var i sin tid. Men de fikk sikkert en bra lønn. Det samme med Tore P. Men dette er jo ingen garanti for opprykk. Det må også være en trener som får det til å fungere sportslig! Det er ikke slik at det er noen automatikk i at høyest budsjett betyr øverst på tabellen. Så jeg forstår virkelig ikke hvordan du kan slå så bombastisk fast at enhver annen trener ville hatt samme suksess som Eggen.

Eggen var et scoop for FFK på det tidspunktet i 2002. Uten han ville det neppe vært spyttet inn så mye med penger, og han viste seg å være den rette til å forvalte pengene til klubbens beste. La oss huske Eggen for at han løftet oss opp til Tippeligaen (sammen med Høili, ledelsen og spillerne) og gjorde gjennom det en stor prestasjon for klubben og byen. Det blir smålig å holde på som du gjør, kanogvetalt.

Siden denne debattene blusser opp igjen, med de samme gamle argumentene. Gjentar også jeg meg sjøl.

Etter min mening var det Høili &Co som hadde hovedæren for at FFK kom til TL. De lagde planer/målsettinger, satte opp budsjett, spyttet inn kapital osv.  Gjentar også at jeg tror at samtlige TL trenere (Wiggen) inkludert og de fleste Adecco trenere hadde klart det samme "kunststykket" som KTE.

Men det de ikke hadde gjort som KTE gjorde var å sørge for å sparke ut de som ikke danset etter hans pipe. Jfr Høili m.fl, dette samtidig som kritikere ble kalt ibrønnpissere osv.

Heldigvis valgte KTE å slutte da FFK valgte en annen styreform enn "KTE sitt Enevelde".

OK dette er kanskje spissformulert enn meninga er klar.

Ps Om Eggen var et scoop eller ikke, KTE kom nok til FFK pga egen lønn og arbeidsbetingelser.

" The future so bright i gotta wear shades"

 

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Det som er 100% sikkert er at Eggen ikke lenger er i FFk og at klubben nå gjør det bedre enn noen sinne i nyere tid.Grönhagen får til bedre resultater på et høyere nivå enkelt og greit

Opprinnelig postet av Costanza

Eggen var et scoop for FFK på det tidspunktet i 2002. Uten han ville det neppe vært spyttet inn så mye med penger, og han viste seg å være den rette til å forvalte pengene til klubbens beste.

 

Selvfølgelig var Eggen et scoop for FFK 2002. PÅ samme måte som en hvilken som helst annen trener med et like stort navn ville vært det.  Den sesongen FFK rykket opp fra 2. div hadde de et budsjett som var på nivå med topplagene i adeccoligaen. Med penger, ambisjoner, stort publikum og en profilert trener var det lettere å hente spillere. Var det Eggen sin ide at han skulle bli FFK trener? Jeg mener oppturen startet med de klubblederene som var tøffe nok i tryne til å si at vi skal tilbake til toppen, og deretter hentet en topptrener og skaffet pengene. Eggen fikk et tilbud han ikke kunne si nei til, tok jobben og utførte den til forventningene. Hva om FFK ikke hadde rykket opp fra 2. div? Det hadde vært meget oppsiktsvekkende og det sier noe om hvilke rammebetingelser Eggen hadde.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

På en måte sier du kanogvetalt at dem som hentet Eggen skal ha æren, men ikke Eggen selv!!! Forøvrig legger jeg meg 110% bak constanzas ,som ofte, gode innlegg....

Slettet av bruker eller moderator

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Hadde ikke Eggen betydelig høyere budsjetter å rutte med enn sine forgjengere?

Etter min mening var det der det startet. Eggen kom ikke til FFK med de samme forutsetninger som Rostad. Jeg påstår fortsatt at hvilken som helst av dagens Tippeliga trenere(med unntak av Wiggen) kun klart det samme som Eggen gjorde de 2 første årene.

Kunststykket var å få en profilert trener til klubben og å skaffe pengene.

Så du mener at det var pengene alene som gjorde Eggen i stand til å lykkes? Det er vel egentlig ganske tanketomt å tro at penger alene løser noe som helst. Så enkelt er det aldri. Det eneste en tulling klarer å gjøre med mye penger er å sløse dem bort.

Et konkret eksempel: hvor god spiller kan man kjøpe for fem millioner? Skal vi si at man får f.eks en stk Ardian Gashi? Det er jo ikke så verst i så fall, spesielt når den selvsamme Gashi presterer langt bedre for FFK enn han gjorde for sin forrige klubb i hele år. Men følger det med noen slik garanti?

Wehrman kostet 1,5 millioner. Jeg vil si han har vært minst like bra, kanskje enda bedre for FFK siden han kom som det Gashi har vært. Og hva med Bjørkøy, var det ikke 700.00 han kostet? La gå at Gashi er hakket bedre enn Bjørkøy, men han er ikke 7 ganger så god. Tross alt. Videre husker vi Heavy, han kostet også fem millioner. Heavy bøtter inn mål for alle klubber han spiller for han, bare ikke FFK. Selv om han kostet like mye som Gashi.

Poenget burde være krystallklart. Suksess på fotballbanen kan ikke kjøpes for penger alene. Man trenger den rette treneren til å finne de rette spillerne og bruke dem på den rette måten. Penger er bare en av minst tre faktorer som alle må være på plass. Kompetanse er en annen, og det tredje går på personlig kjemi og sammensetningen av laget.

Å si at "alt handler om penger" er en banal forenkling i beste VG-ånd. Det er en spissformulering som selvsagt inneholder et snev av sannhet, men noen fullverdig sannhet er det ikke på noen måte.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Hadde Eggen kommet til FFK om han hadde hatt de samme rammebetingelsene som Rostad?

Tror folk at KTE dukket opp en dag på klubbhuset å sa at han kunne tenke seg å trene FFK?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Det "folk" tror, i alle fall enkelte blant oss, er at Eggen ikke hadde klart det kunststykket å løfte FFK opp til TL og holde laget der hvis han ikke

1) hadde store økonomiske ressureser

2) var en veldig dyktig trener og sportslig leder

3) fikk lov til å styre skuta slik han mente det var best

 

Hvis du helt seriøst tror at en hvilken som helst trener hadde oppnådd det samme bare han fikk de samme økonomiske ressursene, og hadde fått styre skuta men uten de samme lederegenskapene som Eggen, så velger jeg å ikke tro deg. Så dum klarer du nemlig ikke å få meg til å tro at du er. Du forstår bedre. Det gjør de fleste, og etter 1812 innlegg er det for seint å spille tulling.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Det "folk" tror, i alle fall enkelte blant oss, er at Eggen ikke hadde klart det kunststykket å løfte FFK opp til TL og holde laget der hvis han ikke

1) hadde store økonomiske ressureser

2) var en veldig dyktig trener og sportslig leder

3) fikk lov til å styre skuta slik han mente det var best

 

Hvis du helt seriøst tror at en hvilken som helst trener hadde oppnådd det samme bare han fikk de samme økonomiske ressursene, og hadde fått styre skuta men uten de samme lederegenskapene som Eggen, så velger jeg å ikke tro deg. Så dum klarer du nemlig ikke å få meg til å tro at du er. Du forstår bedre. Det gjør de fleste, og etter 1812 innlegg er det for seint å spille tulling.

Litt av problemet med Eggen var vel at han skulle styre skuta alene noe som ikke hadde hvert mulig i år 2007 og tippeligaen og som trener har han ikke noe og vise til i tippeligaen,vi snakker om 3 sesonger i nedrykkstriden,snakker ikke om cupen her nå.ære være tiden hans i FFk.Det som er tydelig er at Grönhagen har gjort det bedre med FFK enn det Eggen klarte på 3 sesonger

Helt greit at jeg iflg "Flight.....osv" tilhører de "erkedumme" og iflg Constanza tilhører de "historieløse".

Heldigvis har jeg levd så lenge at jeg vet at de som setter slike merkelapper på anderledes tenkende faktisk sjøl er meget ensretta i sin egen sjølgodhet. Derfor velger jeg å se uttalelser at denne arten som "provokasjoner".

Provokasjoner synes jeg er helt greit for å "sprite" opp debatter, men her hvor debatten har foregått i snart ett år mener jeg vel at "provokasjoner" virker hensiktsløse.

Vi er uenige om KTE sin rolle, greit for meg. La oss leve med den uenigheten uten å ty til "skittkasting".

"The future so bright I gotta wear shades"

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"