Jeg tror vi kan stille spørsmålstegn ved hvor kameratslig han oppførte seg mot enkelte BRH-gutter... Kremt.

---------------------------

Ultras mentalita - Brigade RødHvit
HATER NFF .

Det var en diskusjon om casuals-kulturen og problemene rundt det i norsk fotball på Sportstabloid (TV 2 Sport) i kveld, blant annet med bakgrunn i hendelsen i Kristiansand forrige uke. Midt i diskusjonen så forteller Richard Jansen (kjent Stabæk-supporter) at det var en episode foran kampen på Nadderud i går, der tre bråkemakere fra Fredrikstad ble nektet inngang og pekt ut av Plankehaugen selv som pøbler som de ikke ville ha med inn på tribunen. En sterk antydning til at dette var såkalt "casuals", selv om andre i diskusjonen påpekte at dette egentlig bare er et problem rundt Vålerenga, Brann og Start.

poenget mitt er at du ikke bør anklageBRH vær gang noen som ikke har supporter effekter gjør noe galt...  dette kaller jeg fordommer på høyt nivå..

jeg mener at det er mye flatfyll på langturene til plankehaugen å det står jeg for...... men som sakt jeg har ikke noe problem med det overhode, men må si at jeg har vært flau et par ganger.

nevnte bare noen punkter for å vise at dere kanskje skal slutte å drive med heksejakt på BRH .

 

 

 

 

 

 

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

Opprinnelig postet av hedvalen

poenget mitt er at du ikke bør anklageBRH vær gang noen som ikke har supporter effekter gjør noe galt...  dette kaller jeg fordommer på høyt nivå..

jeg mener at det er mye flatfyll på langturene til plankehaugen å det står jeg for...... men som sakt jeg har ikke noe problem med det overhode, men må si at jeg har vært flau et par ganger.

nevnte bare noen punkter for å vise at dere kanskje skal slutte å drive med heksejakt på BRH .

 

 

 

 

 

 

For å gjøre det helt klart - jeg bedriver ikke heksejakt på BRH. Greitt nok at jeg ikke skjønner vitsen med å ha en merkeklærkultur i forbindelse med fotball, men det får jo være deres sak. Det er mange ting mange folk driver med her i verden som jeg ikke skjønner vitsen med.

Det jeg er opptatt av er at jeg ikke vil ha en casualskultur i FFK som handler om slåssing og vold. Og det står ikke BRH for så da er jeg helt rolig i forhold til BRH.

Mitt poeng med å trekke fram at han i går ikke hadde effekter var som sagt IKKE å si at ALLE i BRH er idioter, men at ALLE grupper har folk som ikke er helt gode. PH vil antallsmessig ha flere folk som skiller seg ut enn BRH siden de er mange flere. Prosentvis er det kanskje likt?

Hvis det er sånn at PHs turer utarter til flatfyll burde kanskje styret i PH ta en diskusjon om det. Er helt enig i at det ikke stas å stå foran folk som snøvler og slenger dritt og ramler og søler........

På bussturene jeg har vært på er det av og til veldig rolig og bare hyggelig prat, andre er det fart og moro på og en gang har det vært ubehagelig. Men vi vil ikke ha noe "tribunepoliti", så hva skal vi gjøre da?

På Hammarbykampen så jeg en kanondrita far i følge med barnet sitt på vei til kamp. Det var et trist syn..

Men kan vi ikke slutte med den "Vi er bedre enn dere" diskusjonen bestandig?

---------------------------

Det kjennes ille bra, å være fra den byen som laget kommer fra.

Slettet av bruker eller moderator

hehe beggynner å komme sånn halveis enig nå morgaine;)

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

selvom brigaden er harmløs så er det ikke alle borte supportere som trur det. bare det å gå i de klea kan være provoserende nok for en annen gruppe i en annen klubb. jeg trur det kommer til å bli noe bråk med brigaden. nå snakker jeg ikke om organisert. som de som planla å møte hverandre på en fotballbane utenfor byen. men om noen  som ser etter burberry capser for at de tror de kommer til å være med på "morroa"

Ærlig talt blir dumt og si hva du tror?? Bare fordi BRH ikke kleer seg i rødt og hvitt fra topp til tå betyr ikke det at casuals jakter etter de bare fordi de har burbery capser! Som oftest er casuals fighter i Norge avtalt på forhånd! Og så vidt jeg vet er det ikke starta noe casuals firma her i fredrikstad?

 

---------------------------

Hammarby-Fredrikstad Anbefaler alle og dra for og lære hvordan en supportergjeng skal synge gjennom en hel kamp!

Må jammen si det er mye fornøyelig lesing inne på denne tråden. Sitter og småflirer litt og rister litt på hodet av alt sammen. For å oppsummere litt.

1. Caualsproblem i Fredrikstad, hahaha. Mijøene for dette finner du rundt Enga, Brann og Start, samt HamKam i vikarbyråligaen.

2. Sett pris på det BRH prøver på i Fredrikstad, de kan bli noe som piffer opp tribunekulturen deres litt.

3. Sett pris på det Klokan har gjort/gjør for dere. Uten ham hadde dere ikke vært noe.

4. Ultras er ikke synonymt med casuals

Videre, det er en grunn til at dette såkalte problemet med casuals blir hauset opp i media og av NFF og ordensmakten. Media elsker å skape konflikter, de har gått fra å være konfliktsøkende til å være konfliktskapende. NFF står for en tribunekultur som kun er tilpasset sponsorer og familier. I deres øyne skal det ikke være annet en klappere og sponsor juletrær på tribunen. Ordensmakten er ute etter å skape ett fiendebilde, for å skaffe seg større bevilninger. Den innsatsen som legges ned blant fotballsupportere står ikke i stil trusselbildet. Bruk pengene der det virkelig trengs!

Miljøet i seg selv er kun ute etter omtale for å rekruttere og skape blest om seg selv. Ti det i hjel ,så finner de seg kanskje ett annet sted for aktiviteten sin.

---------------------------

Trofast kvit og svart te døden tar mæ...

Ultras er ikke noe problem før de selv beviser noe annet.

Når det gjelder saken med "klokan" så har jeg ikke peiling på hva som har skjedd. Ut i fra innleggene så virker han bare litt "furten" spør du meg, men jeg sitter på Q-feltet og synes PH lager et flott liv. Vær venn og ta vare på ham, så kanskje han er tilbake snart, det virker som han er en positiv ressurs.

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen

Opprinnelig postet av svartoghvit

Samtlige ord....

Lær av UN, Kjernen og RBK! De støtter oppom hverandre som ekte supportere skal. 

---------------------------

Ultras mentalita - Brigade RødHvit
HATER NFF .

Opprinnelig postet av Martin_

Opprinnelig postet av svartoghvit

Samtlige ord....

Lær av UN, Kjernen og RBK! De støtter oppom hverandre som ekte supportere skal. 

Sorte mokkasiner, sort/grå utvasket levis, plain white T m noen grandiosa-rester på og en mørk caps. For RBK sin del så ligner jo ultrasuniformen på draktene deres..

Opprinnelig postet av scheien

selvom brigaden er harmløs så er det ikke alle borte supportere som trur det. bare det å gå i de klea kan være provoserende nok for en annen gruppe i en annen klubb. jeg trur det kommer til å bli noe bråk med brigaden. nå snakker jeg ikke om organisert. som de som planla å møte hverandre på en fotballbane utenfor byen. men om noen  som ser etter burberry capser for at de tror de kommer til å være med på "morroa"

Greit nok, men det er da vitterlig BRH`s eget problem, når man selv velger å iføre seg en kleskode som kan sende forvirrende signaler til Casualgrupper i det vidstrakte land.

BRH har som jeg kan se det ikke gjort noe for å provosere noen til slagsmål, og er et meget positivt element til FFK`s supporterkultur så lenge de holder seg innenfor den riktige siden av definisjonsgrensa. Bedre med 1 BRH i handa en 10 tause tanter på taket / PHfeltet er nå min mening.

---------------------------

Go tell the Spartans, passerby,
That here, by Spartan law, we lie

[quote=Holters]

Opprinnelig postet av Jonek

Jeg burde ha tatt trådet til en eller annen; To ting kødder man ikke med: Politikk og religion.

Kan man skrive alt vås om andre og bare sette på et smil? Når tråden handler om Voldskultur, og man trekker inn en gruppe mennesker i den sammenhengen. Kan et smil bare ta vekk alt du skrev. Det bruker man delete knappen til.

Om noe er skrevet med snert kan man bruke et smil, for å understreke at dette er morsomt ment.

Et Eksempel: Om jeg skriver: "Du er en tett Holters . ".  Er det god skikk og bruk på forumet? Nei. Jeg satt inn et smil, og brukte ikke delete knappen. Det skulle jeg ha gjort.

Du kan lage en tråd: To ting du ikke kødder med - moderatorer og folk som eier forumet FFksupporter.net

god natt,

 

---------------------------

Du ser det ikke, før du tror det!!
---HOLYGANS-----

www.holygans.com

Slettet av bruker eller moderator

Skjønner godt hva Holters mener, men syns det er unødvendig av en ekspert å "så frykt" av dette slaget på TV.

Håper BRH gir totalt blanke f i hva "mannen i gata" tror, har viktigere oppgaver ;) de fleste vil aldri bli overbevist uansett, se her inne hver gang det er noe popper de opp en av hatt, minner meg om gamle rasister, de omvender man ikke på en dag akkurat... 

Opprinnelig postet av Klokan

...men jeg kan ikke sed deg på en j-....  kamp at du står sammen med PH ----

Sur for at Dinamo ble slått ut i dag, Zoran?

Nei, du ser meg ikke ofte på Plankehaugenfeltet, men så bor jeg også på andre siden av landet. I tillegg så dekker JEG som regel kampene når jeg er hjemme for at DERE skal få lese kampreferater og intervjuer på DETTE nettstedet.

For øvrig var jeg så å si på samtlige kamper i 1. divisjon - borte og hjemme, og det var ikke mange som tok 27,5 timers turen til Ulsteinvik for å se Hødd - FFK. Jeg har også vært oppvokst på gamle ståa så lenge jeg kan huske med min far(, som står hver kamp i Plankehaugen), og kan ikke akkurat si at jeg erindrer mange kamper med deg der.

Uansett så er dette HELT irrelevant for diskusjonen JEG har frontet. Jeg snakker ut ifra hvordan UTENFORSTÅENDE kan se på denne grupperingen, logovalget deres, navnet og asosiasjon til lignende grupperinger generelt.

Jeg mener selv jeg har vært saklig, men i hver eneste tråd kommer du med lignende utbrudd og usakligheter, som egentlig bare viser at du ikke har forstått det jeg har forsøkt å si. Og det jeg har sagt har ingenting med at jeg er kjent eller "ikke kjent med miljøet" å gjøre, men hvordan det kan bli oppfattet utenfra, og dermed hva det kan eskaleres til.

PS! Fint om du får Plankehaugen.no til å bli ett like bra nettsted som ffksupporter.net. Jeg har nemlig vurdert å legge ned hele dritten, eller trekke meg helt ut, da det tar altfor mye tid, og føles mer som en plikt fremfor en hobby. Jeg har brukt nesten 5 år på dette nå, og det er rett og slett ikke moro lenger. Tror du meg ikke, så får du spørre de andre moderatorene. Og ja, det hadde vært enklere å trappe ned om flere ønsket å stille opp som skribenter, men det virker å være umulig å få flere medarbeidere. Dette burde jeg for øvrig ikke ha skrevet, men jeg får sette det på kontoen over oppgitt affekt. Akkurat som jeg setter ditt innlegg på det samme.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Klokan

...men jeg kan ikke sed deg på en j-....  kamp at du står sammen med PH ----

Sur for at Dinamo ble slått ut i dag, Zoran?

Nei, du ser meg ikke ofte på Plankehaugenfeltet, men så bor jeg også på andre siden av landet. I tillegg så dekker JEG som regel kampene når jeg er hjemme for at DERE skal få lese kampreferater og intervjuer på DETTE nettstedet.

For øvrig var jeg så å si på samtlige kamper i 1. divisjon - borte og hjemme, og det var ikke mange som tok 27,5 timers turen til Ulsteinvik for å se Hødd - FFK. Jeg har også vært oppvokst på gamle ståa så lenge jeg kan huske med min far(, som står hver kamp i Plankehaugen), og kan ikke akkurat si at jeg erindrer mange kamper med deg der.

Uansett så er dette HELT irrelevant for diskusjonen JEG har frontet. Jeg snakker ut ifra hvordan UTENFORSTÅENDE kan se på denne grupperingen, logovalget deres, navnet og asosiasjon til lignende grupperinger generelt.

Jeg mener selv jeg har vært saklig, men i hver eneste tråd kommer du med lignende utbrudd og usakligheter, som egentlig bare viser at du ikke har forstått det jeg har forsøkt å si. Og det jeg har sagt har ingenting med at jeg er kjent eller "ikke kjent med miljøet" å gjøre, men hvordan det kan bli oppfattet utenfra, og dermed hva det kan eskaleres til.

PS! Fint om du får Plankehaugen.no til å bli ett like bra nettsted som ffksupporter.net. Jeg har nemlig vurdert å legge ned hele dritten, eller trekke meg helt ut, da det tar altfor mye tid, og føles mer som en plikt fremfor en hobby. Jeg har brukt nesten 5 år på dette nå, og det er rett og slett ikke moro lenger. Tror du meg ikke, så får du spørre de andre moderatorene. Og ja, det hadde vært enklere å trappe ned om flere ønsket å stille opp som skribenter, men det virker å være umulig å få flere medarbeidere. Dette burde jeg for øvrig ikke ha skrevet, men jeg får sette det på kontoen over oppgitt affekt. Akkurat som jeg setter ditt innlegg på det samme.

 

FØR jeg leser resten av tråden, vil jeg gi min fulle støtte til Holters.

Jeg er helt enig med han. BRH har hvert eksemplariske, og en god støtte for FFK. Men jeg forstår ikke navnevalget, iom det KAN bidra til og sette FFK i ett dårlig lys.

Og ved slike aggresive anngrep som Klokan kommer med her, bidrar det hvertfall ikke til det motsatte.

 

Tusen takk for et herlig forum Holters. Håper du holder ut en stund til.

---------------------------

1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU

Opprinnelig postet av Holters

Når man er tilknyttet en slik gruppering bør man faktisk ligge lavt og passe på hvilke ord man benytter, da man i utgangspunktet allerede har startet på minussiden av legitimitetsskalaen.

På hvilken måte startet vi på minussiden av legitimetsskalaen? Er det fordi vi tente bluss i grøfta på vei til Åråsen? Er det fordi vi bruker en knyttneve som logo(noe også Kvinnegruppen Ottar gjør)? Eller er det fordi vi har på oss skumle designerklær? Kanskje er det fordi denne byen trykker Janteloven til sitt bryst?

Holters, jeg ser på deg som en fornuftig mann, men jeg skjønner ikke helt motivasjonen din til dette "korstoget" mot oss.  Har du noe personlig mot en/alle i BRH? Gidder du å opplyse meg om hva dine grunner er, enten på forumet eller på PM?

---------------------------

Burn in hell, por favore..

Du så selv hvor mye blest det ble rundt dere etter oppfyring av blusset. Hvorfor? Jo, nettopp fordi dere startet på minussiden av legitimitetsskalaen, som jeg nevnte. Grunnene til det er mange:

- Ultras, hva navnet OPPRINNELIG er ment å mene betyr lite for allminnelige mennesker. Ultrasgrupperinger HAR stått for bråk - bare se på flere av videoene som en postet i forumet her. Slagsmål med en Ultrasgrupper tilknyttet Hammarby. Ordet er ikke særlig positivt ladd for utenforstående, og derfor skrev jeg dette med doktorgrad.

- Merkeklær, samme uniformeringen som Casuals med flere benytter.

- En knyttet neve bør være selvforklarende - hva gjør man med en knyttet neve?

- Utaggerende væremåte (ikke nødvendigvis negativt), men kombinert med "gruppering"/"uniformering", kan det virke skremmende. Legg til et par saftige uttalelser.

- Ordet brigade er heller ikke et positivt ladd ord. ;)

- osv. Jeg er for trøtt til å tenke opp flere nå :)

Og nei, jeg har ingenting personlig imot en eller alle i BRH. Kjenner faktisk ingen personlig, men når dere selv ikke er klar over hvilke imageproblemer dette kan medføre, så må jo noen forsøke å forklare dette, altså hvordan det kan oppfattes for uopplyste utenforstående. Derfor mener jeg også det er uheldig at en viss bruker her inne uttaler seg så krasst til tider.

Når det er sagt, så har dere ut ifra hva jeg har forstått vært snille gutter, og er i ferd med å bygge opp legitimet overfor næromgivelsene, og dere skal ha all ros for engasjementet og livet dere skaper rundt FFKs kamper. Samtidig bør dere være VELDIG observante overfor hva dere uttaler i media, og hvordan dere konfronterer andre supportere, selv om dere har deres mening for hvordan tribuneliv skal foregå, og hvordan en supporter skal være.

PS! Jeg klarer ikke å fatte dette med merkeklærne. Dere fronter et budskap om å være "MOT den moderne fotballen", og all kommersialiseringen som følger med, men samtidig STORFRONTER dere merkeklærindustrien, som - om noe - er minst like kommersiell, og at på til er en arbeidsintensiv industri, slik at produksjonen stort sett utføres i fattige land under til tider meget kritikkverdige arbeidsforhold, og hvor barnearbeid forekommer, eller har forekommet. Det er ironisk i seg selv.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?